Boek Nederlands Havo 5

Mugs schreef op 14-01-2025 om 08:13:

Zo jammer dat altijd weer dezelfde belegen boeken worden gelezen (en aangeraden) terwijl er zoveel meer is dat de moeite waard is en jonge lezers aan zal spreken, bijvoorbeeld:
Bast (Lucas de Waard)
Liften naar de hemel (Lex Paleaux)
Skydancer (Lotte Kok)

Er zijn nu inderdaad veel leukere boeken te lezen voor de lijst dan toen ik meer dan 30 jaar geleden op de middelbare school zat. 

Maar ze willen nog steeds vooral dunner dan dun, vandaar dat veel nog steeds Het gouden ei lezen.

Dolfje schreef op 14-01-2025 om 08:19:

[..]

Er zijn nu inderdaad veel leukere boeken te lezen voor de lijst dan toen ik meer dan 30 jaar geleden op de middelbare school zat.

Maar ze willen nog steeds vooral dunner dan dun, vandaar dat veel nog steeds Het gouden ei lezen.

Als ik zie wat er op de lijst staat bij mijn dochter zijn dat ook nog veel ouderwetse boeken.  Dochter is ook begonnen in de aanslag en het leven uit een dag maar kon niks met de ouderwetse manier van schrijven en is beide na een hoofdstuk gestopt.  Het is bij veel boeken lastig het leesniveau te bepalen als ze niet op de lijst staan.  

Mijn dochter heeft gelezen: Een schitterend gebrek ( vond ze heel mooi maar ik weet niet of iedereen het leuk vindt,  zou het niet zomaar aanraden want het is niet echt chronologisch en een beetje ingewikkeld )

Efter ( echt dikke aanrader)

Alles wat er was ( heel raar broek waarbij het einde geen duidelijkheid verschaft)

Jij bent van mij ( ik heb ethische bezwaren tegen dit boek want het lijkt precies op de moord van marianne Vaatstra maar dan vanuit de moordenaar geschreven, snap niet dat dat mag)

De beesten ( ook heel leuk maar wel heel lang dus niks voor dyslexie denk ik)

Het diner ( had ze in 4VWO gelezen en die mocht nog op de lijst.  Ook een erg leuk boek een misschien iets voor je puber)

Doet me denken aan die leerling van mij in Mavo4 die een boek moest uitkiezen en toen met het allerdunste boek aankwam wat hij kon vinden: Van den vos Reynaerde. 

Toen heb ik maar gezegd dat hij na één bladzijde lezen alsnog mocht gaan ruilen. Nou hij rende zowat weer naar de bieb toe.

Ik zou niet voor het dunste boek gaan, maar voor een boek wat lekker wegleest. Idd dan Het Diner van Herman Koch of Magnus van Arjen Lubach, zoiets. 

Ikweethetookniet schreef op 14-01-2025 om 08:19:

geen tip, maar een vraag:
Hoe komen jullie aan de boeken? Mijn zoon zit in het tweede, maar laatst was het boek, wat die voor Nederlands uit de leeslijst had gekozen niet meer bij de stadsbibliotheek. Toen hebben wij het e-boek (en het luisterboek) geleend, maar voor de toets in Engels, waar ze op dit moment ook een boek moeten lezen, moeten ze het physieke boek meenemen. Er zitten 30 kinderen in de klas en +/- 300 in zijn jaargang op deze school, ze hebben maar 1-3 exemplaren van die boeken in de bib, hoe gaat dat normaal? Sorry voor de vraag, maar ik ben niet in Nederland naar de middelbare gegaan en bij ons moesten wij allemaal hetzelfde boek lezen en leenden wij dat van school.

had net een hele reactie getypt, plots een pop-up van google en mijn reactie weg... nou ja, nogmaals:

Hier lazen kinderen meestal een boek dat inderdaad in honderdvoud in de schoolbieb stond. Vaak staan de boeken ook in de digitale bibliotheek (app van de openbare bibliotheek). Kinderen tot 18 jaar kunnen vrijwel altijd gratis lid worden van de openbare bibliotheek en daarmee hebben ze ook toegang tot de digitale bibliotheek. Met dan dus onbeperkt (in tijd) lenen van een boek. Enige nadeel is dan dat ze hun boek op hun mobiel lezen, met alle digitale afleiding onder handbereik... Maar als ik jou zo lees, is dat dan niet fysiek (als boek) genoeg?

Voor dochter hier had ik destijds Kinderjaren van Jona Oberski gekocht. Dun en goed leesbaar, werd vervolgens door de halve klas geleend.

Mugs schreef op 14-01-2025 om 08:13:

Zo jammer dat altijd weer dezelfde belegen boeken worden gelezen (en aangeraden) terwijl er zoveel meer is dat de moeite waard is en jonge lezers aan zal spreken, bijvoorbeeld:
Bast (Lucas de Waard)
Liften naar de hemel (Lex Paleaux)
Skydancer (Lotte Kok)

Tja, de vraag was een dun en spannend boek, vandaar dat ik die boeken aanraadde. Ik ben docent Nederlands in V6 en V5. De boeken van Lubach keuren wij goed in V4 en V5, H4 ook, maar ze worden ook in de 3e klassen al gelezen. 

Ik kijk altijd naar de leerling: welk leesniveau heeft hij/zij, wat zijn de interesses? Voor sommigen zal Magnus of IV te makkelijk zijn, die wil je dan uitdagen met een boek van een hoger niveau. Dus of voor deze leerling Magnus goedgekeurd zou worden, zou ik niet zomaar aannemen. Er zijn namelijk ook docenten die niet naar de specifieke leerlingen kijken, maar naar het gemiddelde niveau van de jaarlaag.

@TO: kan je zoon geen advies vragen aan zijn docent? Er heerst namelijk ook een discussie in onderwijsland over de vraag of vertaalde werken gelezen mogen worden voor de literatuurlijst, mogelijk zijn ze op zijn school daar groot voorstander van. In dat geval zijn er nog veel meer opties.

TineWinkel schreef op 14-01-2025 om 09:57:

[..]

had net een hele reactie getypt, plots een pop-up van google en mijn reactie weg... nou ja, nogmaals:

Hier lazen kinderen meestal een boek dat inderdaad in honderdvoud in de schoolbieb stond. Vaak staan de boeken ook in de digitale bibliotheek (app van de openbare bibliotheek). Kinderen tot 18 jaar kunnen vrijwel altijd gratis lid worden van de openbare bibliotheek en daarmee hebben ze ook toegang tot de digitale bibliotheek. Met dan dus onbeperkt (in tijd) lenen van een boek. Enige nadeel is dan dat ze hun boek op hun mobiel lezen, met alle digitale afleiding onder handbereik... Maar als ik jou zo lees, is dat dan niet fysiek (als boek) genoeg?

Ze krijgen een toets over dat boek, en ik weet niet of dan de Ipad met e-book is toegestaan. In Engels moet het het fysieke boek zijn en ook mogen alleen "echte" woordenboeken tijdens de toets. Ook moeten ze op voorhand "quotes uit het boek inleveren". Als ik het aan mijn zoon vraag is het antwoord "ik weet het ook niet".

Zijn er trouwens criteria bekend waar de boekenlijst aan moet voldoen? Hier moesten de kinderen boeken lezen waarbij dan voor de hele lijst aan voorwaarden voldaan moest worden.  Uit bepaalde tijdvakken minimaal 1 boek per tijdvak,  3 boeken met een overkoepelend thema, 1 dichtbundel, en 1 boek waarvoor de schrijver inspiratie had gevonden in een ander boek. Met dat overkoepelende thema kon je dan ook proberen uit verschillende tijdvakken iets te lezen of de dichtbundel ook koppelen aan zo'n tijdvak.
Altijd voor het dunste boek gaan leek leuk maar kwam niet altijd uit met voldoen aan alle criteria. Hier is de kraai van Kader Abdolah bijvoorbeeld gekoppeld aan de Max Havelaar. De kraai heeft kind wel helemaal gelezen maar de Max Havelaar niet. Om de verbinding tussen die 2 boeken te vinden was het lezen van een uitgebreide samenvatting genoeg. 

afrodite05 schreef op 14-01-2025 om 11:36:

[..]

Ik kijk altijd naar de leerling: welk leesniveau heeft hij/zij, wat zijn de interesses? Voor sommigen zal Magnus of IV te makkelijk zijn, die wil je dan uitdagen met een boek van een hoger niveau. 

Te makkelijk? Echt? Ik heb een wo-letterenopleiding, ik lees best veel, en ik heb genoten van Magnus. Echt niet te makkelijk of kinderachtig ofzo.

IMI-x2 schreef op 14-01-2025 om 13:42:

[..]

Te makkelijk? Echt? Ik heb een wo-letterenopleiding, ik lees best veel, en ik heb genoten van Magnus. Echt niet te makkelijk of kinderachtig ofzo.

Te makkelijk heeft met het literaire niveau te maken. In literatuuronderwijs daag je leerlingen uit om steeds moeilijkere boeken te lezen. Vergelijking: bij wiskunde stop je ook niet bij breuken, maar ga je door met grafieken en algebra etc. Steeds een stapje moeilijker. Dat haalt zeker niet weg dat Magnus geen leuk boek zou zijn (of kinderachtig). Het is enkel niet zo literair als bijvoorbeeld Het stenen bruidsbed van Mulisch. Dat bedoelde ik met te makkelijk. Tijdens het mondeling over literatuur aan het einde van de schoolcarrière wordt dan ook getoetst in hoeverre een leerling de literatuur kan lezen, begrijpen en interpreteren en daarnaast de literaire begrippen kan toepassen. De ene leerling zal amper moeite hebben met een boek van Mulisch, een ander wel. 

Ik heb ook een wo-letterenopleiding voltooid, maar vond het toch erg leuk om de jeugdliteratuur te lezen die mijn brugklassers voorgaande jaren lazen. Dus "onder je niveau" lezen is niet per se iets slechts, het is enkel niet de bedoeling van de literatuurlessen. 

Maar ik ga nu wel erg ver off topic.

TO: ik hoop dat je zoon een geschikt boek kan vinden. Als hij twijfelt, kan hij het altijd navragen bij zijn docent, want zoals iemand anders ook al zei: er worden inderdaad ook (soms per school verschillende, maar ook in Den Haag vastgestelde) eisen gesteld aan de boeken die leerlingen lezen.

en ik snap dan weer niet dat jullie zo enthousiast zijn over het diner van Herman Koch, werkelijk niemand hier in de omgeving, mavo tot gymnasium inclusief de lezende ouders vonden dat een leuk of goedgeschreven boek, eerder in de categorie doorworstelen of weggelegd.

Kimdekim schreef op 14-01-2025 om 08:29:

[..]

Als ik zie wat er op de lijst staat bij mijn dochter zijn dat ook nog veel ouderwetse boeken. Dochter is ook begonnen in de aanslag en het leven uit een dag maar kon niks met de ouderwetse manier van schrijven en is beide na een hoofdstuk gestopt. Het is bij veel boeken lastig het leesniveau te bepalen als ze niet op de lijst staan.

Mijn dochter heeft gelezen: Een schitterend gebrek ( vond ze heel mooi maar ik weet niet of iedereen het leuk vindt, zou het niet zomaar aanraden want het is niet echt chronologisch en een beetje ingewikkeld )

Efter ( echt dikke aanrader)

Alles wat er was ( heel raar broek waarbij het einde geen duidelijkheid verschaft)

Jij bent van mij ( ik heb ethische bezwaren tegen dit boek want het lijkt precies op de moord van marianne Vaatstra maar dan vanuit de moordenaar geschreven, snap niet dat dat mag)

De beesten ( ook heel leuk maar wel heel lang dus niks voor dyslexie denk ik)

Het diner ( had ze in 4VWO gelezen en die mocht nog op de lijst. Ook een erg leuk boek een misschien iets voor je puber)

Jij bent van mij- lijkt me nou typisch literair. Juist dit soort boeken kunnen je laten nadenken over (vul maar in). Ik heb het boek niet gelezen, maar als je alleen je eigen wereldbeeld mag lezen is dat echt behoorlijk beperkt. 

Mevrouw75 schreef op 14-01-2025 om 16:29:

[..]

Jij bent van mij- lijkt me nou typisch literair. Juist dit soort boeken kunnen je laten nadenken over (vul maar in). Ik heb het boek niet gelezen, maar als je alleen je eigen wereldbeeld mag lezen is dat echt behoorlijk beperkt.

Dat heeft niks te maken met mijn eigen wereldbeeld,  maar ik vind het gewoon heel onethisch om een fictief boek vanuit een moordenaar te maken wat zo lijkt op een bestaande zaak.  Ik vind dat gewoon heel naar voor de nabestaanden.  Het onderwerp zelf is interessant maar verander dan iig zoveel dat het niet meer 1 op1 een bestaande zaak is.