Verder na ontrouw - deel 8

MRI schreef op 21-01-2025 om 18:45:

[..]

Nee niet jezelf naar beneden halen hoor. Ik kan me zo voorstellen dat als je kinderen hebt, dat je het ook niet wil laten escaleren. Maar als je ergens woede over dit stuk hebt (ik vind het dicktimgedrag) zou ik dat ook laten zien, desnoods in een brief. En misschien kun je erbij zeggen: wellicht speelt verdriet of depressie bij je, maar als dat zo is, zoek dan hulp, laat niet alles naar de klote gaan.

Was dit een spellingsfout, of is dit een bestaand woord, DICKtimgedrag. MRI you've made my day. Ik schud van het lachen.

Lachen moet ook eens kunnen.,😁

Breiertje schreef op 21-01-2025 om 18:52:

[..]

Was dit een spellingsfout, of is dit een bestaand woord, DICKtimgedrag. MRI you've made my day. Ik schud van het lachen.

Lachen moet ook eens kunnen.,😁

nee geen spellingsfout, de naam voor kerels die zich als een 'dick' gedragen en daarna zielig gaan doen. Zo zei mijn ex toen ik hem vertelde dat het mij pijn deed dat hij het vertrouwen en de liefdevolle energie had beschadigd door vreemd te gaan 'ja maar ik was je meteen kwijt'. Ik werd er toen heel moedeloos van maar nu zie ik dat het de kern was van wat er fout was: hij vond dat hij overal recht op had want hij was zielig. Tuurlijk joh. In die zin begrijp ik ook heel goed wat jij over therapeuten zegt: de hele tijd maar zoeken naar zielige oorzaken. Ja zal best maar soms is bepaald gedrag gewoon een heel naar karaktertrekje. Ik bedoel, we zijn allemaal beschadigd en een heel groot deel van die mensen act dat niet uit in verslaving of vreemdgaan. 

MRI schreef op 21-01-2025 om 19:03:

[..]

nee geen spellingsfout, de naam voor kerels die zich als een 'dick' gedragen en daarna zielig gaan doen. Zo zei mijn ex toen ik hem vertelde dat het mij pijn deed dat hij het vertrouwen en de liefdevolle energie had beschadigd door vreemd te gaan 'ja maar ik was je meteen kwijt'. Ik werd er toen heel moedeloos van maar nu zie ik dat het de kern was van wat er fout was: hij vond dat hij overal recht op had want hij was zielig. Tuurlijk joh. In die zin begrijp ik ook heel goed wat jij over therapeuten zegt: de hele tijd maar zoeken naar zielige oorzaken. Ja zal best maar soms is bepaald gedrag gewoon een heel naar karaktertrekje. Ik bedoel, we zijn allemaal beschadigd en een heel groot deel van die mensen act dat niet uit in verslaving of vreemdgaan.

Zo ontzettend eens met vetgedrukte! Soms is het geen beschadiging of misschien een beetje, maar wie is er dan echt ONbeschadigd?

Een nare karaktereigenschap wordt dan gemakshalve maar ‘onder het tapijt geveegd’, terwijl het soms ook heel simpel dát kan zijn. Je kent een ander namelijk nooit 100%, hoe lang je ook samen bent. Al knap als je jezelf 100% kent

Buitenspel2024 schreef op 21-01-2025 om 19:11:

[..]

Hier vind ik ook nog wel wat van. In de zin van, dat ik ook wel wat 'beschadiging' heb vanuit mijn jeugd, vergelijkbaar met die van mijn man. Weet nog niet of een therapeut dat gaat aanwijzen als een oorzaak hoor, maar kan me zo voorstellen dat het in de hechting etc uitmaakt en dan denk ik, ik ging niet vreemd dus het hóéft niet.

. 

Wij hadden een crosspost, maar precies dit dus!

Peet52! schreef op 21-01-2025 om 17:58:

[..]

Duidelijk..het was dus eerst jouw vriendin. Later als stel vrienden van jullie beiden. Bah..misselijkmakend dat bij elkaar zijn en dan ondertussen een affaire hebben. Wat zul jij je achteraf na het uitkomen vreselijk hebben gevoeld.Vooral als jullie zoveel deden samen ( als vrienden)en ondertussen de vinger naar jou wijzen. En dat vind ik dus het allerergste van bedrogen worden. Glashard liegen als je een onderbuik gevoel hebt. Je het gevoel hebt dat er iets aan de hand is.

Als kind is mij altijd bij gebleven dat mijn ouders naar een feestje waren geweest en toen thuiskwamen met een ander echtpaar. Later bleek dat mijn vader een verhouding met die vrouw had. Onbegrijpelijk dat mensen elkaar dit aandoen.

Hoe is dat afgelopen? Zijn je ouders gescheiden? 

Is er ook een woord voor vrouwelijke slachtoffers? Want voor haar is het ook moeilijk en nu moet ze telkens eraan terugdenken als ik erover begin en ze had het liever ook allemaal teruggedraaid...

als de therapeut nog eens het woord trauma in de mond neemt waar hij bijzit, zal ik ook zeggen wat ik tegen hem zeg. Ik heb ook een trauma, jij bent mijn trauma. Ik moet ermee slapen, sta ermee op, moet ermee leven. Letterlijk én figuurlijk.
Of noem ik het TROUW-ma. 
Ik vind die therapie vaak aan het haar getrokken en geldklopperij. Een praatje van een uur. En als ik buitenkom heb ik meer vragen dan dat ik er binnenkom. Maar goed. We gaan ermee door.
Zijn vader ging ook vreemd. Langs alle kanten. Hij haat zijn vader daardoor. Dan zeg ik, aartje naar zijn vaartje. En dan is het stil.

Breiertje schreef op 21-01-2025 om 19:40:

als de therapeut nog eens het woord trauma in de mond neemt waar hij bijzit, zal ik ook zeggen wat ik tegen hem zeg. Ik heb ook een trauma, jij bent mijn trauma. Ik moet ermee slapen, sta ermee op, moet ermee leven. Letterlijk én figuurlijk.
Of noem ik het TROUW-ma.
Ik vind die therapie vaak aan het haar getrokken en geldklopperij. Een praatje van een uur. En als ik buitenkom heb ik meer vragen dan dat ik er binnenkom. Maar goed. We gaan ermee door.
Zijn vader ging ook vreemd. Langs alle kanten. Hij haat zijn vader daardoor. Dan zeg ik, aartje naar zijn vaartje. En dan is het stil.

Ja vaak vind ik therapeuten ook gewoon een soort van achter lopen. Trauma bonding bijvoorbeeld, is iets waar ik al een jaar of zeven geleden over las (na veel spitten op het net) en er daardoor achter kwam wat de dynamiek tussen mij en mijn ex was. Hadden therapeuten daar van geweten en geopperd, dan was mij veel leed bespaard gebleven. Net zo als over een narcistische persoonlijkheids stoornis (waar hij jaren later toe werd gediagnosticeerd nadat ik hem naar het juiste instituut daar voor (de Viersprong) de weg had gewezen. 

Mijn ex gaf toe dat mijn jeugd veel traumatischer was geweest dan de zijne (ik weet niet eens of je dat kunt vergelijken hoor) zelfs bij een therapeut. Dan  zou de vervolgvraag toch moeten zijn 'en waarom vind jij dat je wel vervelende dingen mag doen en MRI niet?" Want in de grond van de zaak gaat het bij seksverslaving natuurlijk ook over: 'ik heb een bepaald naar gevoel, maar dat wil ik niet voelen en ik heb recht op deze vrouwen buiten de deur want iets in mij moet gestild worden ipv 'ik heb een gevoelsprobleem en daar ga ik met iemand over praten want ik wil niet dat mijn dierbaren er onder lijden'

Ik ben met ex bij veel therapeuten geweest, en ik heb even vaak gedacht 'is het allemaal niet excuus zoeken voor heel vervelend gedrag, karaktertechnisch gezien?' En  ex vond het wel best: Het ging weer over hem en hij mocht zielig doen. Ik zag hem zo de therapeuten om zijn vinger winden en als ze iets suggereerden met tranen in zijn ogen knikken. Therapeuten trapten er één voor één in. Buiten was hij het al weer vergeten (zijn woorden). Hij zei vaak "jij bent de enige die me echt doorheeft MRI" . Helaas hoorde daar ook bij dat ook ik het zielige gewonde jongetje zag en daardoor veel te lang door ben gegaan met hopen dat hij er echt aan zou werken. 

MRI schreef op 21-01-2025 om 20:00:

[..]

Ja vaak vind ik therapeuten ook gewoon een soort van achter lopen. Trauma bonding bijvoorbeeld, is iets waar ik al een jaar of zeven geleden over las (na veel spitten op het net) en er daardoor achter kwam wat de dynamiek tussen mij en mijn ex was. Hadden therapeuten daar van geweten en geopperd, dan was mij veel leed bespaard gebleven. Net zo als over een narcistische persoonlijkheids stoornis (waar hij jaren later toe werd gediagnosticeerd nadat ik hem naar het juiste instituut daar voor (de Viersprong) de weg had gewezen.

Mijn ex gaf toe dat mijn jeugd veel traumatischer was geweest dan de zijne (ik weet niet eens of je dat kunt vergelijken hoor) zelfs bij een therapeut. Dan zou de vervolgvraag toch moeten zijn 'en waarom vind jij dat je wel vervelende dingen mag doen en MRI niet?" Want in de grond van de zaak gaat het bij seksverslaving natuurlijk ook over: 'ik heb een bepaald naar gevoel, maar dat wil ik niet voelen en ik heb recht op deze vrouwen buiten de deur want iets in mij moet gestild worden ipv 'ik heb een gevoelsprobleem en daar ga ik met iemand over praten want ik wil niet dat mijn dierbaren er onder lijden'

Ik ben met ex bij veel therapeuten geweest, en ik heb even vaak gedacht 'is het allemaal niet excuus zoeken voor heel vervelend gedrag, karaktertechnisch gezien?' En ex vond het wel best: Het ging weer over hem en hij mocht zielig doen. Ik zag hem zo de therapeuten om zijn vinger winden en als ze iets suggereerden met tranen in zijn ogen knikken. Therapeuten trapten er één voor één in. Buiten was hij het al weer vergeten (zijn woorden). Hij zei vaak "jij bent de enige die me echt doorheeft MRI" . Helaas hoorde daar ook bij dat ook ik het zielige gewonde jongetje zag en daardoor veel te lang door ben gegaan met hopen dat hij er echt aan zou werken.

Nu in mijn geval kan ik niet zeggen dat hij zich in een slachtofferrol wentelt, of vindt dat hij iets mag omdat, of dat hij zich wegsteekt achter trauma's. Het feit is bij een sv dat de reden van het gedrag moet behandeld worden om kans op herval te minimaliseren. Dus wat de reden ook is (zoeken ze uit), dat moeten ze aanpakken. Hij zal de therapeut of mij niet rond zijn vingers winden, hij heeft daarvoor de skills niet voor. Communicatief echt niet sterk, en denkt niet na over dingen. Impulsief eigenlijk. Liegen dat deed hij wel. Manipuleren kan hij zeker niet.

Met tranen in de ogen iets zeggen ... Hoh. Dat zijn emoties. Die toont hij niet, kent hij niet, heeft hij ms niet?

Afgelopen maanden in het begin heeft hij veel geweend. Hij voelde zich ellendig (tjah). Maar enkel bij mij. En dat zag ik in 26 jaar nog nooit, tranen. Zelfs niet bij het overlijden van één van zijn ouders.

Hij gebruikt ook geen mensen. En de p's gebruikte hij ook niet. Hij betaalde eerlijk voor een dienst.

Breiertje schreef op 21-01-2025 om 20:36:

[..]

Nu in mijn geval kan ik niet zeggen dat hij zich in een slachtofferrol wentelt, of vindt dat hij iets mag omdat, of dat hij zich wegsteekt achter trauma's. Het feit is bij een sv dat de reden van het gedrag moet behandeld worden om kans op herval te minimaliseren. Dus wat de reden ook is (zoeken ze uit), dat moeten ze aanpakken. Hij zal de therapeut of mij niet rond zijn vingers winden, hij heeft daarvoor de skills niet voor. Communicatief echt niet sterk, en denkt niet na over dingen. Impulsief eigenlijk. Liegen dat deed hij wel. Manipuleren kan hij zeker niet.

Met tranen in de ogen iets zeggen ... Hoh. Dat zijn emoties. Die toont hij niet, kent hij niet, heeft hij ms niet?

Afgelopen maanden in het begin heeft hij veel geweend. Hij voelde zich ellendig (tjah). Maar enkel bij mij. En dat zag ik in 26 jaar nog nooit, tranen. Zelfs niet bij het overlijden van één van zijn ouders.

Hij gebruikt ook geen mensen. En de p's gebruikte hij ook niet. Hij betaalde eerlijk voor een dienst.

Ja in die zin is je man dus niet manipulatief, bij mijn ex speelde er idd veel meer dan alleen sv. Maar wederom: daar zijn we zelf achter moeten komen, therapeuten voegden niets toe. 

@Peet52; Succes vanavond ik hoop dat je fijn kunt slapen en eindelijk echt tot rust mag komen!

Allen bedankt..fijn zoveel meelevende woorden. Ja een goede stap zo voelt het ook echt. Een grote glimlach op mijn gezicht vanmiddag. 
En een pyjama party...ja hoor ik sluit graag aan..alleen ben ik nu niet meer zo groot behuisd. Maar dat geeft helemaal niet. Grootste compliment kwam gisteren van mijn dochter. Jeetje mam...wat heb jij het hier leuk gemaakt. En mijn zoon die zich hier heel fijn voelt. Elke middag hier zit en s'avonds uit zijn werk langskomt tijdens het klussen.
Vanavond ook met een bordje binnen kwam lopen want er was geen kaas meer en papa die was nog spullen aan het verhuizen. Voelt heel goed dat ze hier om de hoek wonen en heel dichtbij zijn.
Het is zelfs zo dat ik net mijn ex tegenkwam. De vuilcontainer..ja...recht tegenover mijn flat.

MRI..wat jij schrijft over dat zielige jongetje wat betreft je ex. Dt herken ik zo erg deze afgelopen weken. Als ik ex zie dan zie ik inderdaad dat jongetje wat nog geheeld moet worden. Is niet meer aan mij maar aan hemzelf maar denk niet dat hij dat ooit gaat doen. Maar ik zie een hele kwetsbare man. Hij heeft de afgelopen maanden bij zijn moeder gewoond en hij vertelde ook dat zijn moeder had gezegd. Je leeft helemaal om mij heen. Dus met andere woorden. Hij was min of meer onzichtbaar. En zo was hij dat vroeger ook als klein kind. Onzichtbaar om geen kritiek te krijgen want hij deed niet veel goed in de ogen van zijn ouders. ( is mijn interpretatie allemaal)

En aan allen die in een soort van toxische relatie zitten. Ik wist altijd wel dat ik een turbulente relatie had. Maar toxic..nee die termkon ik nog niet. Nu weet ik dat ik in een soort van hypnose heb geleefd. Daar ben ik echt uitgekomen. Het kost je zoveel energie Zo'n  relatie Dus echt als je je daarin herkent. Ga echt met jezelf aan de slag. Je voelt je zoveel energieker en minder vermoeid. Zo'n toxic relatie kost zoveel energie. En ik ben heel eerlijk. Als die bekentis van man 4 maanden geleden er niet was geweest. Dan had ik nog steeds bij hem geweest. Maar ik ben voor nu blij waar ik nu sta.

Vriendinnen van vroeger van school. Die zie ik nog steeds. Weet nog wel dat ze een keer benoemde. Peet...jij wist altijd zo goed wat je wilde. Dat was ik helemaal kwijt geraakt. En mijn coach benoemde dit ook nog. Dat Zo'n relatie je ook onzeker kan maken. Ik had dat zelf helemaal niet door.

LifeEvent! schreef op 21-01-2025 om 19:20:

[..]

Hoe is dat afgelopen? Zijn je ouders gescheiden?

Ja mijn ouders hadden een hele fijne vechtscheiding die jaren geduurd heeft.

Mijn vader ging opzichzelf wonen. Maar was even vergeten te zeggen dat hij daar met een vrouw en 3 kinderen ging wonen. Daar kwam ik toen zelf achter dat ik al die opgemaakte bedden zag.

Mijn ouders zijn later weer bij elkaar gekomen. Maar vader was toch weer de fout in gegaan. Mijn moeder was haar tas vergeten..en ik moest mee deze halen..en ja hoor..er zat weer een andere vrouw in huis. Later kwam ik iemand tegen op een feestje die vertelde toen ze hoorde wie mijn vader was.ohhh...die man...daar ging al rond..als er maar een gat in zat. ( zo werd dit verteld..zijn niet mijn eigen woorden) 

Hele charismatische, knappe man met veel geld en die ongelofelijk goed kon liegen. Ik heb ergens ook nog een half broertje of zusje in Engeland geloof ik. Dus mijn ervaring met ontrouw was al behoorlijk gekleurd toen ik het moest gaan verwerken in mijn eigen relatie. Toen man en ik elkaar ontmoeten was ik ook behoorlijk wantrouwend tegenover mannen

Peet, een heel fijne nacht in je nieuwe huis toegewenst!!!!!