Verder na ontrouw - deel 8

Izza schreef op 13-03-2025 om 19:54:

Beiertje, jij zegt iedere keer dat je er niet uitkomt. Al maanden niet. Maar wat is het ergste dat kan gebeuren dan? Erger dan nu kan het voor jou toch niet? En je kunt feitelijk niet eens weg. Dus hebt ook geen keus geef je aan. Wat als je nu eens stopt met dingen moeten en vechten. En accepteert dat de situatie is zoals die is.

Dat weet ik en zeg ik mezelf wel duizend keer op een dag. Maar tussen zeggen en doen zit er een grote kloof. Ik wil het wel, maar het lukt me niet. Ik weet niet hoe.

Ik heb geen keus. Dat klopt. Maar ik ben een vrijgevochten vrouw met een sterke mening. De ziekte zorgt ervoor dat ik afhankelijk ben van anderen. En dat is niet makkelijk om te accepteren. Ik verzet me daar vaak tegen en loop telkens met mijn hoofd tegen de muur. Dat is hier niet anders.

Ik heb ook mijn trots. En ik ben iemand die veel en lang en over alles nadenkt en analyseert...

Ik weet echt niet hoe te accepteren. Ik wou dat ik het gewoon kon. 

Breiertje schreef op 13-03-2025 om 20:04:

[..]

Ik weet echt niet hoe te accepteren. Ik wou dat ik het gewoon kon.

Inderdaad wat Izza zegt ga er anders mee om. Het oude is weg en komt ook niet meer terug. Jullie relatie is stuk zeker na de 2e keer van bedrog. Ga gewoon van een verstandshuwelijk uit. Heb respect voor elkaar. Leef met elkaar als vrienden maar verder niks meer. Beide tevreden en (voorlopig) maximaal wat er nog in deze relatie haalbaar is. Ook voor je man beter want die loopt op zijn tenen. Laat hem dan ook vrij.

Breiertje schreef op 13-03-2025 om 20:35:

[..]

Nee dat wil ik niet. Zo'n huwelijk wil ik niet. Ik ben nog jong en wil nog liefde voelen en geven.

Ik wil voor herstel gaan.

Hem vrijlaten in een verstandshuwelijk? Hij zijn plezier en ik niets. Nope. Zonder dat ik het wist was mijn huwelijk zo. Dat nooit meer.

Er is veel respect hier. We maken ondanks de situatie geen ruzie. We hebben soms eens een discussie erover, die we nadien respectvol afronden.

De bal tot herstel ligt in mijn kamp. Ik wil dat dit goed komt. Hij ook. Maar ik moet dat toelaten

Ik weet het niet Breiertje... ergens zit er iets bij jou waardoor een oplossing voor jezelf eigenlijk niet mogelijk is. Je wilt terug naar hoe je je voelde toen zijn geheim nog niet bekend was maar dat leven was een illusie want de man die jij idealiseerde was niet die man. Keihard maar de realiteit. Toch wil jij díe man terug. Maar die man bestaat niet. Misschien gaan werken aan accepteren van het feit dat hij een man met ook falen/ nare trekken is? Normaliter heb je als mens hier geen trek in en gaan mensen uit elkaar. Omdat je niet weg kan, is de enige mogelijkheid dit volledig tot je door te laten dringen en dan toch voor de positieve dingen te kiezen, waar je kan. Nu probeert hij ook heel hard aan dat oude beeld te voldoen maar jullie blijven beiden bang voor een terugval. Dat die ook klein kan zijn en overkomelijk lijkt mij eerder bereikt als die donkere kant van de ander ook gezien wordt, zonder dat er aan toe gegeven wordt maar ook niet krampachtig gedaan wordt over een eventuele terugval. Daar is wel goede therapie en vooral een bereidwillige houding voor nodig. Jullie zijn een stel met liefde voor elkaar én respect, hij houdt duidelijk veel van je en jij van hem. Zo'n liefde is ook iets om te koesteren. Niet iedereen heeft dat. 

Breiertje schreef op 13-03-2025 om 20:35:

[..]

Nee dat wil ik niet. Zo'n huwelijk wil ik niet. Ik ben nog jong en wil nog liefde voelen en geven.

Ik wil voor herstel gaan.

Hem vrijlaten in een verstandshuwelijk? Hij zijn plezier en ik niets. Nope. Zonder dat ik het wist was mijn huwelijk zo. Dat nooit meer.

Er is veel respect hier. We maken ondanks de situatie geen ruzie. We hebben soms eens een discussie erover, die we nadien respectvol afronden.

De bal tot herstel ligt in mijn kamp. Ik wil dat dit goed komt. Hij ook. Maar ik moet dat toelaten

Nu ben je jezelf aan het kapot maken. Al maanden en je schiet er niets mee op. Je kunt gevoel en liefde niet afdwingen of verklaren. Het is er. Of niet. Jij moet dat van jezelf toelaten maar hebt geen idee hoe. De therapeuten ook niet. En wat jij wilt lukt niet. En dan? 

Nu heb je toch ook een verstandshuwelijk? Je gevoel is weg. Je kunt elkaar ook respecteren en liefhebben in zo'n relatie. 

Je kunt niet weg. Maar ook niets voor hem voelen. En sommige dingen kan hij ook niet leren gaf je aan. 

Breiertje schreef op 13-03-2025 om 20:04:

[..]

Dat weet ik en zeg ik mezelf wel duizend keer op een dag. Maar tussen zeggen en doen zit er een grote kloof. Ik wil het wel, maar het lukt me niet. Ik weet niet hoe.

Ik heb geen keus. Dat klopt. Maar ik ben een vrijgevochten vrouw met een sterke mening. De ziekte zorgt ervoor dat ik afhankelijk ben van anderen. En dat is niet makkelijk om te accepteren. Ik verzet me daar vaak tegen en loop telkens met mijn hoofd tegen de muur. Dat is hier niet anders.

Ik heb ook mijn trots. En ik ben iemand die veel en lang en over alles nadenkt en analyseert...

Ik weet echt niet hoe te accepteren. Ik wou dat ik het gewoon kon.

Hoi Breiertje, misschien heb je het al eens gedeeld, maar heb je hulp (of gehad) met het accepteren van je situatie mbt ziekzijn? Dat is, volgens mij (wat ik zie en hoor in mijn werk) een proces op zichzelf - nog los van de ontrouw - om dat te accepteren en een plek te kunnen geven. 

Misschien is dat anders de eerste stap, dat je eerst leert hoe dat te accepteren voordat je de ontrouw kunt 'accepteren'. 

(Als je de vraag niet gepast vindt hoef je natuurlijk niet te reageren, ik vroeg het me af toen ik je laatste berichten las) 

het heeft 2 jaar geduurd vooraleer ik de ziekte kon plaatsen. Ik heb daar geen hulp voor gehad, deed dat op mijn eentje.
Ik heb het gevoel dat ik dit aanvaard heb nu, heb er vrede mee.
De therapeut zegt dat tijd moet uitwijzen of mijn gevoel terugkomt. Ik mag nu nog niets beslissen. Het kan bij herhaaldelijke ontrouw dat het trauma dermate groot is dat je je gevoelens afsluit. Een trauma van herhaaldelijke ontrouw duurt vaak langer en is moeilijker te verwerken.
Emotionele disregulatie. Ik kan ook moeilijk bij mijn gevoelens voor de kinderen bv. Ik voel weinig tot niets voor niets of niemand.
Dat is een verdedigingsmechanisme.
Dit zijn de woorden van de therapeut.
Nu had ik gisteren even een positief gevoel, dat vertelde ik al.
We hebben gisteravond geknuffeld en gepraat, dat was goed. Geknuffeld zijnde hij knuffelt, ik laat het toe, en het was ok.
Deze morgen weer geknuffeld, wat gepraat, en ik heb kort eens terug geknuffeld. Ook dat voelde ok.
Bij ptss ga je de voor jou onveilige situaties mijden. Dat vergroot eigenlijk het trauma en is niet zo goed. Hoe meer je die situaties onder ogen komt, hoe meer je merkt dat het niet onveilig is.
Ik heb hem gezegd dat knuffelen en dichtbij komen niet lukt door mijn ptss. Maar dat hij moest proberen om het te blijven en extra te doen, om te zien of dit mijn barrière doorbreekt. Dat is precies een beetje gelukt gisteren en vandaag.
Hij knuffelde nooit, de laatste maanden erg veel.
Mijn relatie zal nooit meer zijn zoals het was, neen. Maar misschien kan het nu zonder leugens, met uiting van zijn emoties? 
En ik besef dat ik moet leren leven met een niet perfecte man, maar met eentje met een duistere kant.
Vanmorgen was hij ook heel open over wat er in hem omging. Dat is ongezien. Gedachten over emoties delen, spontaan zonder dat ik het vraag. Hij leert bij. Op dat moment ontdooide ik wat, en benoemde het effect van zijn gedachten delen op mijn gedrag.
Therapie... Daar krijg ik geen concrete tips. En die heb ik wel nodig. Die kleine tips waardoor ik met muizenstapjes verder kom.

Ik hoop dat die 2 kleine lichtpuntjes het begin zijn van wat rust. Want er moet wel iets beginnen veranderen aan mijn gedrag. Ik vind mezelf echt niet leuk zo.

Breiertje, goed dat je kleine fijne momentjes ziet.dat is toch een vooruitgang. Hou die vast als je je weer eens minder voelt. Je zit niet vast! Je gaat heel langzaam vooruit. Saboteer jezelf niet met destructieve gedachten, en probeer fijne momenten niet af te dwingen, die komen spontaan. 
Leuk trucje wat ik geleerd heb is in je hoofd een positief weggetje aanleggen, en de negatieve laten overwoekeren. Dan neem je steeds makkelijker dat positieve weggetje. 
Oefeningen daarvoor zijn bijvoorbeeld omdenken, en gedrag van een ander positief invullen ipv een negatieve aanname doen. 
En benoem elke keer als je gaat piekeren iets positiefs van die dag. Zoals: ik moest glimlachen om... ik vond het fijn dat... en inderdaad: man deed iets wat ik fijn vind, daar heeft hij dus bewust overna gedacht! Het is dus geen vreselijke man, hij heeft iets vreselijks gedaan. En hopelijk niet meer. 
Ik heb het idee dat ook dat afsluiten een vorm van controle houden is. Maar je hebt geen controle. Je kan enkel reageren op dingen waarvan je weet dat die effectief gebeuren. Zolang je daar niet bent hoef je niet te vechten.  .
Je bent echt goed bezig meissie.🫂

Lieve Beiertje,
Eens met Anna, het is mogelijk, herstel. Is wel extra complicatie dat je geen vrije keus hebt wellicht. Maar het belangrijkste is het inzicht dat man gekregen heeft in zichzelf. Dat is het aller aller aller belangrijkste. Hier ook trauma en bijkomende gevolgen zoals je soms plots onveilig voelen en triggers. Als ik terugkijk heb ik ook mijn gevoel uitgeschakeld.
Maar ik kan nu heel duidelijk voelen dat er nu echt iets veranderd is bij man. Dat hij zijn eigen gebruiksaanwijzing gevonden heeft en weet hoe hij zijn grenzen naar anderen kan aangeven. En dat hij kan voelen dat hij prima is zoals hij is. Hij is een hele lieve gevoelige en zorgzame man. Dat ik dat weer kan zien na het uitkomen van het vreemdgaan en de leugens die er heel onze relatie waren, dat heeft de relatie hersteld.
Gaat wel met vallen en opstaan.
xxx Veel sterkte voor iedereen

mag ik nog iets leuks delen met jullie dat ne overkwam deze morgen?
Het hoeft niet altijd kommer en kwel te zijn...
Mijn man, de man die zijn gevoelens en emoties niet kan uiten, en zeker nooit iets spontaan deed ...
Nooit gebeurd van zijn leven....
Sta ik op, ga mijn dagelijkse kop koffie maken.
Wat vind ik...(Voor jullie misschien klein, maar ik heb dit nog nooit gehad... Hij kan dit niet, zit niet in hem, maar blijkbaar leert hij toch bij... Mij doet dit wel heel erg deugd...)
Een briefje op mijn koffie pads,
" Het was een leuk knuffelmoment deze ochtend. Ik heb ervan genoten en verlang naar vanavond"
Iets spontaan, onverwacht, en toch een uiting van zijn gevoelens.
Ik zei hem gisteren of vanmorgen toen hij zijn gevoelens uitte en dat dit me deed ontdooien en ik hem eens kon omarmen, of me liet knuffelen, dat dit is wat misschien de sleutel is tot mijn opgelosten emoties.

En het doet me deugd kan wel janken hiervan.
Hopelijk hou ik dit vast, en bouw ik verder. Want die negativiteit die moet ik kwijt.

Hij is zoveel niet. Maar hij is zoveel wel. In het begin benadrukte ik dit vaak hier, hoe goed hij wel ook was. Kreeg er vaak reacties op. En dan opeens zag ik dat niet meer. Het goede. Zag enkel het slechte.
Ik hoop op een leuk weekend.

Breiertje schreef op 14-03-2025 om 11:34:

mag ik nog iets leuks delen met jullie dat ne overkwam deze morgen?
Het hoeft niet altijd kommer en kwel te zijn...
Mijn man, de man die zijn gevoelens en emoties niet kan uiten, en zeker nooit iets spontaan deed ...
Nooit gebeurd van zijn leven....
Sta ik op, ga mijn dagelijkse kop koffie maken.
Wat vind ik...(Voor jullie misschien klein, maar ik heb dit nog nooit gehad... Hij kan dit niet, zit niet in hem, maar blijkbaar leert hij toch bij... Mij doet dit wel heel erg deugd...)
Een briefje op mijn koffie pads,
" Het was een leuk knuffelmoment deze ochtend. Ik heb ervan genoten en verlang naar vanavond"
Iets spontaan, onverwacht, en toch een uiting van zijn gevoelens.
Ik zei hem gisteren of vanmorgen toen hij zijn gevoelens uitte en dat dit me deed ontdooien en ik hem eens kon omarmen, of me liet knuffelen, dat dit is wat misschien de sleutel is tot mijn opgelosten emoties.

En het doet me deugd kan wel janken hiervan.
Hopelijk hou ik dit vast, en bouw ik verder. Want die negativiteit die moet ik kwijt.

Hij is zoveel niet. Maar hij is zoveel wel. In het begin benadrukte ik dit vaak hier, hoe goed hij wel ook was. Kreeg er vaak reacties op. En dan opeens zag ik dat niet meer. Het goede. Zag enkel het slechte.
Ik hoop op een leuk weekend.

Maar als je de mogelijkheid had, zou je dan wel gaan scheiden?

MRI schreef op 14-03-2025 om 12:31:

[..]

Maar als je de mogelijkheid had, zou je dan wel gaan scheiden?

Je hebt altijd de mogelijkheid om te scheiden toch? De vraag zou misschien meer moeten zijn: Wat is het je waard om te scheiden. 

MRI schreef op 14-03-2025 om 12:31:

[..]

Maar als je de mogelijkheid had, zou je dan wel gaan scheiden?

Ik vind dat een moeilijke. Waarom mezelf een optie voor het oog houden die ik niet heb. Dat doe ik bewust niet. 

Dat is als vragen aan iemand die ziek is, wat zou je doen als je wel kan genezen.

Wie zou me helpen, boodschappen doen, net me naar arts rijden? Alle hulp kost geld, en dat heb ik niet.

Ik fantaseer wel. Denk dat weggaan makkelijker is dan blijven en vergeven. Alleen wonen als ik dat fysiek en financieel zou kunnen idealiseer ik wel. Weggaan lijkt me makkelijker dan blijven. 

Maar dat weerleg jij altijd, dus dat kan dat ik fout ben met die fantasie.

Ik focus me niet op wat geen optie is, omdat ik dan denk ik verder afdrijf. Ik probeer me te focussen op wat mijn opties wel zijn.

Maar ik nam al info en weet wat te doen bij scheiding. Dat wel.

Wat denk je MRI, is dit een goede manier om ermee om te gaan? Ik waardeer je mening en input altijd heel erg

MRI schreef op 14-03-2025 om 12:31:

[..]

Maar als je de mogelijkheid had, zou je dan wel gaan scheiden?

Morst een vriendin dit overkomen zou ik wel zeggen... Scheiden. Echt. Beetje hypocriet van mij