Uithuisplaatsing 4 jarige vanuit Woonboot, Diemen
Ik deel een verhaal.
2016 deelde ik zorgen dat Veilig Thuis onnoodzakelijk vaak ons kwam opsporen.
Deze verhaal had een gevolg. Toen ik met kind naar Estland vertrok en 2019 terug kwam raakt ons een verrassing. De Basisschool waar ik kind inschreefde was beloofd internationale school hebben die schikkende programma heeft voor 4 jarige. So bleek het niet te zijn en ik begon met thuisonderwijs.
5 maanden later kochte ik de woonboot en wij ging erop wonen tijdens COVID-19. De eerste wat gebeurde was een melding van een buur die aan gaf dat hij niet de woonboot- nieuwe ligplaats daar wil hebben. Kwam Veilig Thuis, regelde noodzakkelijke procedures en pakte kind af.
4 jarige had geen dag zonder moeder geweest, raakte pas na OTS-UHP in trauma in een pleeggezin. Volgens raporten hebben ze kind gedouscht en kind vond dousche leuk. In praktijk kan kind niet gedouscht worden omdat zij haat dousche en kan gewassen worden alleen in bad of waskom. Wel was de notering "zorgelijke noten uit het pleeggezin" voldoende om kind niet terug geven.
Alle ouders hebben kind bij zich. Ik niet. Er zijn 5 rechtzaken al geweest, 6de op komst. Geen instanties vinden belangrijk om onderzoek beginnen over, wat is in pleeggezin gebeurd.
Als gevolg heb ik een youtube kanaal begonnen:
Wat apart is, er wordt actief een beeld geschetst alsof "kinderen die in pleegzrog terecht komen, hebben gewoon ouders die niet zelf voor kind kunnen zorgen". Dat is absoluut niet waar. Er zijn in 8 maanden duizend mirakels uitgehaald alleen maar kind terug krijgen, wat is niet gelukt tot nu.
Ja Tsjor
Er is niets mis met het meisje ook al vindt de kinderbescherming van wel.
Ze heeft wel een dreun gehad van de UHP maar dat kun je Liza niet in de schoenen schuiven. De rest is subjectieve verhalen en ongrondwettelijke bezwaren, die geen grond hebben voor justitiële maatregelen.
Tja, tenzij je nog meent dat door mee te veren en de soms ook nog tegenstrijdige eisen van deze quasideskundige op te volgen dat je dan meent dat je wel onder de maatregelen uit kunt komen? Allemaal een gok. Die zich ook tegen je kan keren.
Het kind van Liza is al UHP, veel erger kan het niet worden.
Eenzijdig
'Er is niets mis met het meisje ook al vindt de kinderbescherming van wel. Ze heeft wel een dreun gehad van de UHP maar dat kun je Liza niet in de schoenen schuiven.' Dat is de mening van Liza, die jij onvoorwaardelijk volgt.
Ik ken het dossier niet, maar uit eerdere verhalen van Liza zelf (het lange verhaal heb ik niet gelezen) kun je wel opmaken, dat ze grote kans liep om in de problemen te raken en dat ze adviezen terzijde legde.
Het helpt haar in elk geval niet om een eenzijdig beeld te geven van haar situatie, want met huisvesting alleen zullen haar problemen niet opgelost zijn.
Tsjor
Vaag Tsjor
Wat je hier zou wensen is de vraag: wat is er nodig zodat de dochter van Liza weer bij haar kan blijven. Dat antwoord gaat niet komen.
Dat zie je al aan de gesproken tekst van een medewerkster: de wens is bekend- dat Liza haar dochter mee mag nemen naar huis of naar Estland- maar dat gaat nu niet gebeuren.
Ik stel hier niet de voorwaarden maar het is de 'jeugdbescherming' die daar niet duidelijk over is.
De woning is het enige duidelijke. De rest is gezocht, subjectief, ongrondwettelijk of misverstanden over taal of andere zaken, cultureel onbegrip en niet de noodzaak zien om een gezin heel te houden.
Nee, aan mij heeft LIza niets. Het zal afhangen van haar zelf, hoe geloofwaardig haar verhaal door haar overgebracht kan worden en wat ze weet aan te tonen, haar advocaat en uiteindelijk de rechter.
En mogelijk dat iemand in die jeugdbeschermingsketen tot bezinning komt en gaat werken aan gezin heelhouden. Je weet maar nooit. Het hangt allemaal van toeval aan elkaar. En gunnen. En begrip.
En dat....
Voordat Liza zelf aan alle kanten, financieel, lichamelijk en geestelijk, zoveel last heeft van deze 'reddingsactie' dat ze het bijna niet meer trekt.
Je kind afgepakt in een voor jou vreemd land.
Dossier
AnneJ, dan moet je het dossier kennen, niet verwijzen naar een telefoongesprek dat onterecht publiek gemaakt is.
'De woning is het enige duidelijke. De rest is gezocht, subjectief, ongrondwettelijk of misverstanden over taal of andere zaken, cultureel onbegrip en niet de noodzaak zien om een gezin heel te houden.' Ken je het dossier dan? En welk 'gezin' bedoel je dan? Of is 'gezin' alleen maar 'moeder en kind'?
'Je kind afgepakt in een voor jou vreemd land.' Ja, dat had niet gehoeven. Het is niet zo dat Liza gedwongen is door de overheid om naar een vreemd land te gaan.
Het wordt een herhaling van zetten. Dus ik stop er weer even mee. Ik hoop dat Liza begrijpt dat er meer moet gebeuren dan een adresje zoeken. Ik hoop dat ze goede adviseurs om zich heen weet te verzamelen, die haar helpen om haar eigen leven op orde te krijgen.
Tsjor
meer
Uiteraard: meer doen dan een adresje zoeken. Maar je moet ergens beginnen. Hopelijk verzinnen jullie meer concrete tips voor woonruimte of werk.
Graphic novel naar de rechter!
Dringend Advies aan Liza: Neem bij de volgende zitting een of meerdere exemplaren mee van je graphic novel. Als deze niet aan de rechter wordt aangeboden via de kinderbescherming, vraag daarnaar, dan kun je je graphic novel ter plaatse aanbieden aan de rechter!
Of je laat deze via je advocaat toesturen via de griffie naar de rechter van je zaak. Voordat de zaak voorkomt.
Het is een documentatie die voor jou hout snijdt en laat zien hoe jij daarmee bezig bent. En je laat daarmee het verhaal niet over aan de kinderbescherming die er op uit is om negatieve verhalen over jou te vertellen.
Zelf heb ik ook die vrijheid genomen. Niet dat ik kan tekenen, maar ik heb een eigen verweer gemaakt met anecdotes en die via de kinderbescherming, maar ook via de griffie op een bepaald moment de rechter toegestuurd.
https://www.youtube.com/watch?v=mcQmNsVZQK8&ab_channel=VergetenStad
De twee dames die met politie de dochter van Liza kwamen halen, voor hen was het een eenmalig optreden.
Daarna komen ouder en kind in een systeem terecht met protocollen dat erop gericht is dat de (toekomst)bestemming van beiden uit elkaar gaat lopen. Men werkt niet aan het bij elkaar brengen van beiden.
Waarvan acte. Op geen enkel moment in onze procedure heb ik de gedachte gehad dat men er op uit was om ons bij elkaar te houden of om op een rechtvaardige en eerlijke manier met onze zaak om te gaan. Het was alleen maar 'dossiertje bouwen' richting maatregelen.
LIza wil haar 'graphic novel' over de situatie rond de uithuisplaatsing, in een van de eerdere video's te zien, aanbieden aan de (mnl.) medewerker van de kinderbescherming waarmee ze aan de telefoon spreekt.
HIj wil het wel ontvangen maar meldt vooraf dat het geen verschil gaat maken in hoe men de zaak behandelt.
LIza: je kunt in elk geval vragen aan deze medewerker om je graphic novel toe te voegen aan het dossier dat zij naar de rechter sturen.
En voor de zekerheid neem je exemplaren mee als de zaak voor komt.
Even voor de buhne
Liza komt met allerlei aanbod maar dat wordt verworpen.
Als ouder doe je er niet toe in deze fuik. JIj bent een quantité négligeable.
Je beste kans is de rechter. De kinderbescherming heeft er belang bij om jou bijdrage te verdonkeremanen.
Dus richt je op de rechter. Uiteindelijk gaat die erover.
Volgens een laatste video is er morgen weer een rechtzaak. Daarin verzoekt de moeder van Liza om de voogdij over haar kleinkind.
Daartoe is ze net weer aangekomen op Schiphol vanuit Estland.
Vraag: gaat de rechter het gezag over dit kleinkind aan de grootmoeder toewijzen? Of raakt ze haar familie kwijt?
Flauw. Wat is dat voor argument? Laat maar in dat Nederlandse pleeggezin waar ze uit het niets in is geplaatst? Waar ze aan niemand verwant is?
Terwijl ze haar grootmoeder kent, evenals al die andere familieleden, ook aan vaderskant. Al ziet ze die niet dagelijks, die behoren tot haar netwerk. Zelfs als er een land tussen zit.
Dat zijn dus de argumenten waarmee ook 'kinderbeschermers' gezinnen uit elkaar weten te houden. Kromtaal, raarredeneren, dat is het.
De dochter van Liza hoort bij Liza en anders bij de mensen dicht om haar heen. Vader wil haar blijkbaar niet hebben, dus dan zijn de grootouders aan zet. En uiteindelijk natuurlijk Liza zelf.
Ik heb telkens het idee dat er geen goede advocaat opzit. Ik neem aan dat de ouders van dit meisje nog ouderlijk gezag hebben. Dan kan er helemaal geen voogdij aangevraagd worden. Dus dit is dan waarschijnlijk een nutteloze rechtszaak.
Ja, of de kwestie is of het meisje UHP mag bij de grootmoeder in Estland. Die constructie lijkt me ook niet te doen. Wel toezicht maar op afstand? Onder toezicht van Estse instanties?
Advocaten kunnen vaak ook niet zoveel doen dan het 'verhaal' van de instanties doorprikken. Als ze dat kunnen want het is me een jargon wat wel even moet bezinken maar dan ga je het wel herkennen.
Hallo folks. Ik heb een nieuws. Er zijn wat rechtzaken geweest en komen meer nog. De oma van kind mag nu aanvraag indienen om kind naar netwerk pleegzorg aanvragen naar Estland. (Terug naar eigenland.)
Maar ik moet wel aan Raad van Kinderbescherming en Amsterdam Leger des Heils aantonen dat "directe gevaar" waarom kind was afgepakt weg is. Dus ik moet onze huisbootje verkopen- afgeven. Heeft iemand interesse in een "tiny house" boot van 11x3,5 meters, ik hoor het graag!
Ik moet bewijzen dat "ik heb onze huisbootje afgegeven" het liefst voor volgende zitting, in het midden van Februari.
https://www.marktplaats.nl/plaats/m1656236133/view?previousAction=editSyiSuccess
Ik vrees dat Marktplaats het bericht van Liza gaat weghalen, omdat het niet voldoet aan hun regels.
Daarnaast denk ik dat niemand geïnteresseerd zal zijn in een boot zonder legale ligplaats. De enige reden om zo'n boot te kopen is dat die beter is dan iemands huidige boot en als vervanging kan dienen. Daar is hier duidelijk geen sprake van.
Ik heb in het verleden boten zonder ligplaats gratis aangeboden gezien. Er was zelfs één persoon die geld toe wilde geven voor de sleepkosten. Dat was nl. goedkoper dan de boot laten slopen.
Niemand die deze boot zou willen overnemen is geïnteresseerd in een verhaal over je dochter en jeugdzorg. Haal dat weg. Waarom doe je zoiets?
Zet gewoon neer. Klusboot. Gratis of tegen geringe kosten over te nemen. Maak wat meer foto's en klaar.
De dochter heeft twee gezondheidsproblemen waar Liza niets mee kan doen. De jeugdzorgwerker gaat er ook niet op in.
Het linkeroog begint naar binnen te trekken. Strabismus? Denkt LIza. In elk geval een reden om na te laten kijken.
Bovendien ziet ze 2 tanden die beginnen te rotten.
Beide gezondheidsklachten had het meisje niet bij Liza.
Die tanden komt natuurlijk door de beloningsstrategie, met snoepjes, van de instelling die de pleegzorgwerkers instrueert. Blijkbaar heeft het meisje het moeilijk in het gezin en men doet alle moeite om haar in het gareel te houden.
Hopelijk zien de pleegouders de video van Liza en gaan met de dochter naar de tandarts en de huisarts voor een verwijzing naar de oogarts. En je hoopt natuurlijk dat ze dat zelf al gezien hebben en in gang gezet.
Frustrerend als ouder als je zo moet toezien wat er niet goed gaat en jij als ouder kunt niets doen en je weet dat je altijd goed voor je kind gezorgd hebt, maar dat is je nu wel afgepakt.
De rechtszaak vond plaats op 21 januari. De rechter vroeg de vertegenwoordiger van (de jeugdbescherming van) het Leger des Heils welke onderzoeken men wilde laten verrichten, waar men Liza gedwongen had om haar handtekening voor te zetten en waarvoor de SPIC was aangevraagd. Die vraag kon door de vertegenwoordiger (meestal niet de gezinsvoogd maar een vertegenwoordiger die de hele dag rechtszaken doet op grond van overdracht van dossiers) niet beantwoord worden.
Er is een nieuwe datum gepland op 16 februari zodat daar dan het antwoord verwacht wordt welke onderzoeken men de dochter van Liza denkt te laten ondergaan?
Het tweede deel van de rechtzaak bestaat er uit dat men vaststelt dat de dochter van Liza van het pleeggezin UHP gaat naar de moeder van Liza waarop zij haar dochter onder strikte voorwaarden kan bezoeken.
Ik leid daaruit af dat dit ook niet behandeld is en 16 februari aan de orde zal komen.
'Die vraag kon door de vertegenwoordiger (meestal niet de gezinsvoogd maar een vertegenwoordiger die de hele dag rechtszaken doet op grond van overdracht van dossiers) niet beantwoord worden.'
Helaas is dit geen incident, maar een veelvoorkomend fenomeen: degene die naar de rechtszaal wordt gestuurd beschikt niet over voldoende informatie om antwoorden te kunnen geven. Voor de werkprocessen van jeugdzorg zal het wel handig zijn, maar het is absurd dat op deze wijze tijd van de rechtbank wordt verspild.
Wat ik begrepen heb door simpel even te googelen is dat SPIC niet meer en niet minder is dan een onderzoek om te kijken wat voor hulp er nodig is; en dat gaat het met name om de financiering door de gemeente. Onbegrijpelijk dat iemand dat niet weet.
Ja mag hopen dat, mocht het op 16 februari nog niet bekend zijn, dat de rechter dan simpelweg concludeert dat er geen grond is voor enige hulp.
Alleen: je moet er niet aan denken dat het kind dan terug zou moeten naar die boot. Hopelijk wordt het tweede verzoek dan wel gehonoreerd: kind gaat naar opa en oma (als vader buiten beeld is).
Tsjor
Ik zie dat Liza er in haar advertentie op Marktplaats juist nog een schepje bovenop heeft gedaan. Dit is koren op de molen van de instanties die beargumenteren dat Liza in de war is. Want zo komt ze absoluut over in de advertentie. En er is geen enkele mogelijke koper die met zo iemand in zee wil (of die wil er juist misbruik van maken).
Liza, op deze manier gaat het niet lukken. De beste manier om iets voor elkaar te krijgen, is meebewegen met de stroom, niet ertegenin zwemmen. Dat voelt alsof je tegen je eigen integriteit ingaat, maar het is wel de manier om uiteindelijk gedaan te krijgen wat je wilt. Heb je iemand die je daarbij kan helpen?
Hulpeloos om veel te doen (ik hang letterlijk afwachten de uitkomst van 6 en 7 en nog aankomende 8de rechtzaak), had ik bekijken, hoe veel had zou kunnen woning kosten als ik had niet met kind naar Nederland gekomen en in Estland gebleven. Ik ondekte dat de kosten wat ik maakte met komst naar Nederland had ik daar hele appartement kunnen kopen! Verkoop gebeurt er online en via speciale gecertificeerde website...WWW.KV.EE
Ook schijnde, dat voor bedrag wat hier een mens maandelijks verdient is daar genoeg om hele woning aanschaffen.... En afgezien dat de reistijd met Baltic Airiline etc. rond 2 uur is, had ik kunnen in plaats van hier verzhuizen gewoon af en toe reizen doen maar niet gedoe nemen om hier proberen te wonen of eigene woonproject starten. Heeft iemand interesse, kan mee kijken.
OFFICIEEL ALLERGOEDKOOPSTE KOOP-APPARTEMENT 825eur!!!!
1080 eur koopappartement (4 verdieping 3 kamers)
2000 eur koopappartement (pakkett-aknad)
https://www.kv.ee/prodetsa-2h-kom-kvrtir-obsei-plosdbu-36-6-m2-kvrti-3307788.html?nr=20&search_key=6ed240e8f2e2c395d5c2b724da280bf7 3500 eur koopappartement 3 kamers
3600 eur koopappartement 3 kamers
4000 eur koopappartement 4 kamers
4200 eur koopappartement 3 kamers
https://www.kv.ee/korter-asub-heas-piirkonnas-mereni-on-ca-8-km-lahe-3171108.html?nr=11&search_key=b606b6e46d8d16cfb190c599e34d707c 4400 eur koopappartement 4 kamers
4400 eur koopappartement 3 k amers, 1 verdieping
https://www.kv.ee/soodushind-kuni-30-09-tee-oma-hinnapakkumus-jarve-3212139.html?nr=12&search_key=b606b6e46d8d16cfb190c599e34d707c 5000 eur koopappartement 4 kamers
6000 eur koopappartement 4 kamers
https://www.kv.ee/muua-kaks-korvutiasetsevat-korterit-kadrina-vallas-3299534.html?nr=1&search_key=d1b76bc21dde1af7230c6f964b006a3b 9900 eur, koopappartement 1 verdieping, 4 kamers
https://www.kv.ee/muua-4toaline-korter-vaikeses-lokuta-kulas-korteri-3140498.html?nr=9&search_key=8422565083cdd4c43cd12b8e9dc22387 13 990 eur koopappartement 5 kamers
15 500 eur koop-apparement met sauna en open haard, 4 kamers
Ik vrees dat dit te laat is voor jou. In plaats van hulpeloos gaan zitten wachten tot de volgende rechtszaak zou ik proberen om je te concentreren op je eigen leven: wat ga je opbouwen? Inkomen, woonplek, relatie met vader en eigen psychische gezondheid.
Tsjor
Uit bovenstaand bericht en de Marktplaatsadvertentie kun je toch maar een conclusie trekken: die vrouw is volkomen de weg kwijt. Ik adviseer een gesloten instelling met psychiatrische hulp. Maar ik kan adviseren wat ik wil, luisteren doet ze toch niet.
Ja, achteraf ge z ien had je alles heel anders moeten aanpakken. Je had een baan kunnen zoeken in Estland, daar kunnen wonen en regelmatig naar Nederland kunnen gaan. Of je had een baan in Nederland kunnen vinden. Een woonplaats kunnen zoeken. En daarna een school voor je dochter en dan pas verhuizen. Dat had tijd gekost maar dan was je niet op een gammele boot terecht gekomen met een illegale ligplaats. Dan hadden je buren ook niet veilig thuis gebeld omdat zij zich zorgen maakten over de woonomstandigheden van je dochter.
Maar ja, dat heb je allemaal niet gedaan en nu zit je in de problemen maar verkoop of loos die boot zo snel mogelijk. ik hoop dat je tekst inmiddels aangepast hebt want die tekst is raar en zal potentiële geïnteresseerden afschrikken . Hopelijk mag je dochter daarna voorlopig bij je moeder gaan wonen.
Poeh heb het verhaal grotendeels gelezen en wat youtubefilmpjes en de advertentie bekeken.
Het klinkt me toch allemaal nogal zorgelijk. Boot ziet er niet bepaald uit als een veilige plek voor een kind (zeker zonder zwemdiploma). Zowel op schrift als in de filmpjes komt moeder zeer warrig op mij over, natuurlijk deels door taalbarriere.
Het filmpje waarin 'bewezen' wordt dat dochter al basisletters kan schrijven vind ik bijzonder. Mijn vierjarige loopt echt niet voor, maar haar basisletters zijn toch echt veel duidelijker. Ik zie hier meer gekrabbel in waarin tekst moet worden nagebootst, geen poging tot letters schrijven (wat met 5 ook niet hoeft). Ik neem aan dat ze inmiddels naar school gaat. Daar komt toch ook een inschatting vandaan hoe het (cognitief en sociaal) met het meisje gaat?
Ik hoop dat moeder hulpt krijgt zich duidelijker uit te drukken, maar ook psychische hulp, een veilig onderkomen vindt en het meisje op een veilige bij moeder kan wonen.
Ik hoop het. Die gekke marktplaatsadvertentie is nog niet aangepast. Voor iemand die zo graag haar dochter terug wil is blijft ze onhandig bezig. Zorg dat je die boot kwijtraakt en haal al die onzinnige teksten weg in de advertentie. Zo komt ze niet van die boot af en lezen wij over twee weken weer een klaagzang dat "ze" niks willen doen terwijl liza er alles voor over heeft.
Gelukkig onder verantwoordelijkheid van haar oma. Haar moeder ziet nog steeds niet het probleem van haar kind in een gevaarlijke situatie brengen en houden. Hopelijk komt er wat stabiliteit voor het meisje zo.
Fijn dat moeder en kind herenigd zijn. Ik hoop dat oma voor rust en veiligheid kan zorgen voor jullie beiden. Jullie hebben allebei een flinke knauw gehad en zullen tijd nodig hebben om weer op te krabbelen. Sterkte Liza, zorg goed voor jezelf en je kind! Goed dat je haar buiten beeld houdt trouwens. Geweldig fijn dat je bij je moeder terecht kan! Een groot compliment voor oma dat haar deur en hart voor jullie openstaat en een dikke knuffel voor alledrie.
