Wanneer is een IQ test nodig
beste mensen, ik heb een interessante vraag? Kort geleden kreeg ik een uitnodiging voor een ‘kennis making gesprek’ bij de interbegeleider. Wij zijn net iets langer dan een half jaar verhuist naar een nieuwe stad en dus ook naar een nieuwe school. Het gaat hierom mijn zoon van 6 jaar oud die het heelerg naar ze zien heeft in groep 3. Juf is ook blij, mijn kind is blij en wij als ouders ook😊
maar daar komt die. Het gesprek met de interbegeleider kreeg een onverwachtse wending. Samen met de juf hebben we vol verbazing zitten luisteren naar haar plan. Ze stelde voor dat we een casus zouden opstellen een observatie zou plaats gaan vinden en een IQ test zou worden afgelegd met als doel te kijken wat hij wel en niet kan.
Ze twijfelde aan zijn capaciteiten dus die zou ze graag willen laten onderzoeken door studentes uit het laatste jaar van de UVA opleiding orthopedagogiek. Ik hoefde niets te betalen dat zou de school allemaal voor me doen.
Toen ik aan haar vroeg waarom ze het nodig vond, gaf ze als antwoord dat ze naar de Cito scores had gekeken en naar zijn toets resultaten. Daarnaast vond ze hem een ander soort kind waar ze haar vinger niet op kan leggen. Ze kon niet goed duidelijk maken wat precies.
Wij hebben de Cito scores ook mogen bewonderen het waren 2 A scores en 1 B scoren lezen M4 en schooltoetsen prima. Maar toch kan zij het niet helemaal plaatsen en twijfelt aan zijn capaciteit. Dus volgens de IB is het advies zo snel mogelijk te testen en een casus op te stellen.
Ik was eerlijk gezegd helemaal verbaasd en gaf aan de tijd hiervoor te willen nemen.
uiteraard heb ik nog met juf even samen gezeten en besproken wat er nou precies is gebeurt. Juf vindt dit ook vreemd dit kwam niet van haar uit. De juf dacht aan mogelijke HB kenmerken, maar Ib’r denkt daar dus heel anders over.
Als moeder kijk ik er heel anders naar. Ik zie een blij kind dat prima mee komt met de lesstof en nu de tijd kan nemen om meer aandacht te besteden aan de sociale emotionele ontwikkeling. Hij maakt vriendjes en vriendinnetjes en is een stuk weerbaarder geworden. Hij doet lekker mee en kan bij juf goed aangeven waar hij mee zit.
van mij mag hij lekker rustig landen op zijn nieuwe school en nieuwe woonplaats. Mijn zoon is idd een wat apart mannetje, maar dat zit zijn leren niet in de weg. Hij heeft altijd tijd nodig om je eerst goed te leren kennen om tot contact te komen. Als hij mensen niet kent zal hij gauw dicht klappen bij vragen. Maar als je leert kennen komt hij gewoon naar je toe en deelt hij zijn plezier met je.
Nou dat was een heel verhaal, maar wat is eigelijk me vraag 🧐is een is test nodig bij een kind die goed meekomt met leren en zijn Cito scoren prima heeft behaalt. Waarom twijfelt ze aan zijn capaciteit en wat zou ze daarmee bedoelen? Wat zit hier eigelijk achter? Ik wordt er eerlijk gezegd een beetje kriebelig van.
Ben benieuwd wat jullie advies hierin is en of mensen dit ook herkennen?
Alvast dank
Een IQ test mag ook maar eens in de zoveel jaar worden afgenomen. Zou het daarom niet voor de lol doen. Wie weet heb je het later nog nodig. En als het om hb gaat is het beter dat iemand het afneemt die hb gespecialiseerd is, anders heb je kans dat het hb er niet eens uitkomt. Door bijvoorbeeld onderpresteren / faalangst wat aangezien wordt voor niet kunnen. Een hb specialist prikt daar wel doorheen.
Evaluna schreef op 30-03-2023 om 07:32:
Een IQ test mag ook maar eens in de zoveel jaar worden afgenomen. Zou het daarom niet voor de lol doen. Wie weet heb je het later nog nodig. En als het om hb gaat is het beter dat iemand het afneemt die hb gespecialiseerd is, anders heb je kans dat het hb er niet eens uitkomt. Door bijvoorbeeld onderpresteren / faalangst wat aangezien wordt voor niet kunnen. Een hb specialist prikt daar wel doorheen.
Ook een HB-specialist moet zich gewoon aan het testprotocol houden. Daarnaast zijn er verschillende IQ-testen. Voor dezelfde test moet er twee jaar tussen zitten, maar een andere test kun je gewoon laten afnemen. Specifiek voor hoogbegaafde kinderen is er dan bijvoorbeeld de https://scaliq.com/scaliq-testen-kinder-iq-test-plus/
Verschillende van mijn kinderen hebben een IQ-test of een deel van een IQ-test gedaan in het kader van wetenschappelijk onderzoek, afgenomen door studenten. De uitkomst daarvan was altijd vergelijkbaar met IQ-testen die afgenomen werden door professionals.
" ik zou terug gaan naar de IB'er en aangeven dat de wending van het gesprek wat rauw op je dak is gevallen en dat je graag van haar terug wil horen waarom zij van mening is dat jou kind getest moet worden."
Ik niet. Er zijn hier een paar redenen geopperd waarom deze IB-er dit kan hebben voorgesteld, geen enkele van die redenen is positief. Ik zou niet met deze IB-er in een discussie willen raken, ik zou haar zo weinig mogelijk geven om op in te gaan.
Dus gewoon heel vriendelijk maar vastbesloten zeggen "we hebben er even over nagedacht, maar hij doet het goed in de klas en we zien nu de meerwaarde er niet van. Dus dank voor het aanbod, maar we gaan het niet doen". En daarmee klaar.
Temet schreef op 30-03-2023 om 08:28:
" ik zou terug gaan naar de IB'er en aangeven dat de wending van het gesprek wat rauw op je dak is gevallen en dat je graag van haar terug wil horen waarom zij van mening is dat jou kind getest moet worden."
Ik niet. Er zijn hier een paar redenen geopperd waarom deze IB-er dit kan hebben voorgesteld, geen enkele van die redenen is positief. Ik zou niet met deze IB-er in een discussie willen raken, ik zou haar zo weinig mogelijk geven om op in te gaan.
Dus gewoon heel vriendelijk maar vastbesloten zeggen "we hebben er even over nagedacht, maar hij doet het goed in de klas en we zien nu de meerwaarde er niet van. Dus dank voor het aanbod, maar we gaan het niet doen". En daarmee klaar.
Mee eens 😉 ik heb dit eigelijk al tijdens het gesprek laten doorschemeren. Ben ook rustig gebleven, maar heb wel duidelijk gemaakt dat dit wel veel en wat onverwachts was. Zij reageerde daar begripvol op en gaf aan dat ik altijd bij haar langs kan komen voor gesprek.
Leerkracht gaf aan dat ik dit gesprek snel moest vergeten 😬de IB’r niet teveel voer geven. Maar om eerlijk te zijn kan ik dat niet. Het is toch gezegd en daardoor heeft ze bij ons als ouders veel ruis veroorzaakt.
Wij zien een blij kind die graag doorwerkt en schoolwerk erg leuk vindt. Juf is ook blij met hem en helpt hem bij het vertalen van zijn gevoelens. Daar zit wel een aandachtspunt. Maar de juf geeft ook aan dat hij al veel heeft bereikt en goed kan aangeven wat hij niet fijn vindt en wat hij wel prettig vindt.
Ik zelf ben eigelijk ook tevreden. Hij zit op een nieuwe school en heeft ze oudere school en vriendjes achter moeten laten. Toch is hij erg positief en maakt connectie met andere kinderen. Hij heeft ook een leuke band met zijn juf. Juf is een fantastische met alle kinderen😉
Ik dacht gelijk aan wat iemand eerder al zei; die heeft gewoon "slachtoffers" nodig voor studenten. Waarom zou je anders een oordeel vellen over een kind wat je niet kent.
Ik vraag me vooral af wat er dan tegen zon IQ-test is als je er zelf zo van overtuigd bent dat die totaal overbodig is? Als ze mijn kind willen testen terwijl ik er heilig van overtuigd ben dat die test compleet overbodig is, dan doen ze die test toch lekker? Ik weet immers de uitslag al.
Maar dat doet niets af overigens aan het feit dat dit wel een heel vreemd verhaal is vanuit de IB'er.
Elpisto schreef op 30-03-2023 om 09:40:
Ik vraag me vooral af wat er dan tegen zon IQ-test is als je er zelf zo van overtuigd bent dat die totaal overbodig is? Als ze mijn kind willen testen terwijl ik er heilig van overtuigd ben dat die test compleet overbodig is, dan doen ze die test toch lekker? Ik weet immers de uitslag al.
Maar dat doet niets af overigens aan het feit dat dit wel een heel vreemd verhaal is vanuit de IB'er.
Ik geen glazenbol, ik weet helemaal niets van mogelijke uitslagen. Wat ik wel weet is wat hij laat zien vanaf groep 1 tot en met groep 3. Als hij lekker meekomt en hij loopt niet vast vindt ik het niet nodig om mijn kind te laten testen.
Noenoe schreef op 30-03-2023 om 09:49:
[..]
Ik geen glazenbol, ik weet helemaal niets van mogelijke uitslagen. Wat ik wel weet is wat hij laat zien vanaf groep 1 tot en met groep 3. Als hij lekker meekomt en hij loopt niet vast vindt ik het niet nodig om mijn kind te laten testen.
Dat is duidelijk inderdaad. Ik vraag me vooral af waar dan de aversie tegen die test weg komt? Er is niks aan de hand, waarom zou je die test dan niet laten doen? Ik snap best dat je verontwaardigt bent over de manier waarop dit gaat, dat is niet bepaald een normale gang van zaken lijkt me. Maar persoonlijk zou ik niets op die test tegen hebben: Test maar lekker, ik ken mijn kind het beste en weet dat er niks aan de hand is.
Elpisto schreef op 30-03-2023 om 09:40:
Ik vraag me vooral af wat er dan tegen zon IQ-test is als je er zelf zo van overtuigd bent dat die totaal overbodig is? Als ze mijn kind willen testen terwijl ik er heilig van overtuigd ben dat die test compleet overbodig is, dan doen ze die test toch lekker? Ik weet immers de uitslag al.
Maar dat doet niets af overigens aan het feit dat dit wel een heel vreemd verhaal is vanuit de IB'er.
Deze IB-er heeft een wat aparte taakopvatting. Zo iemand moet je op gepaste afstand houden en vooral niet teveel geven om mee te werken. Dus ook geen test, want je weet maar niet wat ze daar dan weer mee wil.
Ik zou hier anders tegenaan gekeken hebben als deze IB-er had gezegd "we hebben een paar proefkonijnen nodig voor de studenten die hier een afstudeerproject doen, wil je jouw zoon laten testen?" Maar ze komt met allerhande vaagheden en suggesties over problemen, vandaar mijn advies over afstand houden.
> Ik vraag me vooral af waar dan de aversie tegen die test weg komt?
> Leerkracht gaf aan dat ik dit [...] de IB’r niet teveel voer geven.
Dat dus. De IB'er doet raar en heeft iets tegen het kind. En dat terwijl niemand (noch ouders, noch leerkracht) een zorgbehoefte heeft aangegeven. Een IQ-uitslag - ongeacht welke - is "voer" voor die IB'er om nog meer rare dingen te gaan vinden.
En als er wel iets aan de hand is, dan is dat des te meer reden om zo'n test niet zonder duidelijk omschreven hulpvraag te laten doen, en al helemaal niet door een makkelijk beinvloedbare en door de IB'er reeds bevooroordeelde student. De hulpvraag geeft de tester informatie welke andere dingen onderzocht en/of uitgesloten moeten worden. Een IQ-rapport wordt doorgaans vergezeld van een geschreven interpretatie en advies die meer is dan alleen het nummerte dat uit de test rolt, waarbij de onderzoeker de hulpvraag en de (niet kwantificeerbare) observaties tijdens de test betrekt. Als je de test doet met een door de IB'er uit de duim gezogen "casus" waar de leerkracht en ouder niets in herkennen, dan krijg je dus ook een advies nav de test dat nergens op slaat, maar wel weer "voer" gaat zijn voor de IB'er om nog raarder te gaan doen.
Alsjeblieft zeg, het kind is 6!
Laat hem lekker onbezorgd kind zijn, zonder testjes enz.
Laat je niets aanpraten hoor, jij weet als de beste hoe je kind is en wat hij nodig heeft!!
Ik vind het allemaal niet zo professioneel klinken om eerlijk te zijn. Tijdens het gesprek worden er dingen gezegd door de IB-er die de leerkracht helemaal niet ziet aankomen en ook niet herkent, terwijl zij toch echt samen met jou het gesprek voeren. Jij geeft aan dat de IB-er je kind nog nooit in de groep heeft gezien. Vervolgens geeft de leerkracht achter de rug van de IB-er aan dat je het gesprek gesprek maar snel moet vergeten en dat je de IB-er geen voer moet geven. Het lijkt me dat hier een schone taak voor de schoolleider ligt voor wat betreft communicatie en schoolcultuur.
Elpisto schreef op 30-03-2023 om 09:53:
[..]
Dat is duidelijk inderdaad. Ik vraag me vooral af waar dan de aversie tegen die test weg komt? Er is niks aan de hand, waarom zou je die test dan niet laten doen? Ik snap best dat je verontwaardigt bent over de manier waarop dit gaat, dat is niet bepaald een normale gang van zaken lijkt me. Maar persoonlijk zou ik niets op die test tegen hebben: Test maar lekker, ik ken mijn kind het beste en weet dat er niks aan de hand is.
Als er niks aan de hand is, is een test niet nodig. Je gaat ook niet met je kind naar de dokter als het niks mankeert.
De IB'er stelt niet dat er niks aan de hand is. Die heeft 'zorgen' die ze niet kan onderbouwen, in vage bewoordingen op basis van een contact van vijf seconden in de gang.
Je gaat ook niet je kind laten testen op het een of ander omdat een willekeurig persoon na een vluchtig contact een vaag vermoeden heeft van iets.
De juf ziet kind dagelijks in de klas. Die vindt dat het prima gaat, dat hij groeit en zich ontwikkelt en dat de scores prima zijn. En dat je de IB'er niet te veel voer moet geven. Die waarschuwing zou ik serieus nemen. Sommige mensen zijn een beetje te veel beroepsgedeformeerd en denken in afwijkingen en diagnoses.
Meestal is een test ook niet stap 1. Dat is observatie in de klas, kijken wat school zelf kan bieden en op basis van het resultaat daarvan en de ontwikkelingen wel of niet een onderzoek.
Het lijkt me ook erg overbodig, zinloos en belastend om standaard alle kinderen te gaan testen op van alles.
Noenoe schreef op 29-03-2023 om 23:01:
[..]
Op de vorige school is er geen spraken geweest over twijfels op cognitief niveau. Hij kon al goed rekenen en lezen in groep 1. Maar we hebben nooit een kind gezien die zich verveelde in de klas. Er waren genoeg andere dingen die hij kon leren. Vooral het sociaal emotionele stuk. Hij was erg timide en minder weerbaar. Daar is hij gelukkig steeds meer in gegroeid.
De Ib’r heeft kort aangeven aan de juf wat ze wilde bespreken, toch was dit voor de leerkracht onverwachts. Zij had de intentie om onze zoon wat meer pluswerk aan te bieden. Maar Ib’r vindt het gedrag van zoon anders en daarom wil ze graag een onderzoek opstellen.
uiteraard volg ik mijn gevoel 😉zolang hij niet vastloopt met leren is er eigelijk voor mij geen reden om naar zijn IQ te kijken.
Dank voor je reactie
Oke, voor zover ik nu de juiste informatie uit jou verhaal kan halen gaat het dus om het gedrag en dat de IB'er daar wat bijzonderheden in waarneemt. Waarschijnlijk weet de IB'er echt wel waar ze aan denkt, maar dit mag zij naar de ouders toe niet zo specifiek benoemen, vandaar dat zij dit vaag houdt. De IB'er lijkt vanuit het niets te komen, maar dat is hoe jij het ervaart...bij jou komt het immers 'vanuit het niets' op je dak vallen.
Vanuit de IB'er gezien zal zij dit niet 'zomaar' benoemen. Dan heeft zij waarschijnlijk toch wat waargenomen qua opvallendheden.
Ik vermoed dat er toch een gesprek met de juf aan vooraf is gegaan, maar dat de IB'er, gezien het feit dat zij wat verder van jullie afstaat vergeleken bij de juf, de eerste aanzet heeft gegeven in de vorm van een 'kennismakingsgesprek' om haar (hun?) Zorgen voorzichtig op tafel te leggen. Dat gebeurt eigenlijk standaard,omdat de juf, ondanks "slechtnieuwsgesprekken", wel met die ouders door een deur moet kunnen en een veilige haven moet blijven voor ouder en kind.
Stel er bijvoorbeeld een sterk vermoedden van autisme in combinatie met HB, dan nog kan je kind het prettig hebben in de klas, met veel plezier naar school gaan, een goed contact met de juf hebben en het op dat moment gewoon 'goed doen' op school......
Neemt alleen niet weg dat er kenmerken zijn van.....
De keus is natuurlijk aan jullie en je kan het ook eerst aankijken....het bericht moet waarschijnlijk ook eerst landen, dat beseft een school echt wel.
En ik zou je wel adviseren, als er al een vermoedden van is, dat te laten onderzoeken door iemand die daarin gespecialiseerd is en niet door studentes, want dat klinkt als een projectje.
En als de juf en de IB'er echt zo langs elkaar heen praten, zoals ze het doen voorkomen, dan vind ik dat zeer onprofessioneel.
Ik zou mij ook vragen stellen bij een school waar juf en IB'er samen een gesprek doen, maar de één nauwelijks van de ander weet wat hij / zij gaat vertellen.
Ik zou ook eens bij andere ouders polsen hoe zij tegenover de IB'er staan. Misschien valt het vaker voor dat de IB'er conclusies trekt over kinderen na hen 5 seconden gezien te hebben? Of vindt ze gewoon écht geen enkel geschikt kind* voor dat onderzoek en denkt ze dan maar een "nieuwe ouder" lastig te vallen?
*Ik moet anno 2023 toch écht de eerste school nog tegenkomen waar écht geen enkel kind écht - door reële problemen en na eerder in klasverband kijken - in aanmerking komt voor testing en eventuele IQ-test.
