Communicatie met dochter
Mijn dochter, ex-vrouw en ik vormden tot 2009 in Nederland een gezin. Hierna zijn wij naar Polen verhuisd totdat ik in 2014 ben gescheiden en teruggekeerd naar Nederland.
Mijn dochter speelt spelletjes en weigert met mij te communiceren. Ik moest van anderen, die actief zijn op Facebook, vernemen dat mijn dochter in 2016 is geslaagd en gaat studeren.
Omdat mijn ex en ik naar Pools recht zijn getrouwd en gescheiden en mijn ex en dochter nog in Polen wonen geldt de regel dat ik alimentatie voor dochter betaal tot zij klaar is met studeren.
Met mijn ex is ook geen contact te leggen.
Ik wil stoppen met alimentatie betalen indien ze is afgestudeerd en dus niets te eisen heeft.
Met dochter is echt geen contact te leggen. Volgens mij zou ze deze zomer moeten afstuderen. Met een vriend zijn we een hele zoektocht via sociale media gestart. Het enige wat we zeker weten is dat dochters vriendje volgens informatie op linkedin wel is afgestudeerd maar dochter geeft niets prijs.
Ze heeft mij al jaren overal geblokkeerd en stuurt mij alleen brieven via de internationale post over dat ze meer alimentatie wil.
Hoe kom ik erachter of dochter nog studeert nu ze niet wil communiceren?
NinjeTurtle schreef op 17-08-2021 om 21:15:
[..]
Je zou ook kunnen betalen omdat je graag wil dat je dochter niets te kort komt. Niet omdat je er niet onderuit komt.
Klopt maar helaas zijn er weinig vaders die er zo over denken.
Dat zie je ook bij deze TO.
Granny71 schreef op 17-08-2021 om 21:21:
[..]
Klopt maar helaas zijn er weinig vaders die er zo over denken.
Dat zie je ook bij deze TO.
Maar tot wanneer dan? Voor hetzelfde geld heeft de dochter al 2 jaar een goed betaalde baan terwijl de vader op een houtje bijt vanwege de alimentatie.
Officiële brief sturen met vraag tot voortgang van de studie?
Bewijs van inschrijving bij een school, punten, ... whatever. Maar iets dat zwart op wit zegt dat ze nog studeert.
Indien geen reactie binnen pakweg een maand: Stoppen met betalen.
Maar dan heb je haar eerst de kans gegeven te bewijzen dat ze nog studeert.
Heidi-Forumbeheer schreef op 17-08-2021 om 21:25:
[..]
Maar tot wanneer dan? Voor hetzelfde geld heeft de dochter al 2 jaar een goed betaalde baan terwijl de vader op een houtje bijt vanwege de alimentatie.
Tot hij officieel bewijs heeft. Zomaar stoppen omdat hij denkt dat ze vast wel klaar is brengt hem in de problemen en zijn dochter mogelijk ook.
Granny71 schreef op 17-08-2021 om 21:32:
[..]
Tot hij officieel bewijs heeft. Zomaar stoppen omdat hij denkt dat ze vast wel klaar is brengt hem in de problemen en zijn dochter mogelijk ook.
Maar to schrijft dat er geen contact mogelijk is, dan zul je toch iets moeten verzinnen. Simpelste is dan stoppen met betalen. Moet je zien hoe snel ze dan is.
Heidi-Forumbeheer schreef op 17-08-2021 om 21:34:
[..]
Maar to schrijft dat er geen contact mogelijk is, dan zul je toch iets moeten verzinnen. Simpelste is dan stoppen met betalen. Moet je zien hoe snel ze dan is.
Dat is tegen de wet en maakt hem strafbaar.
Ik zou een advocaat raadplegen die gespecialiseerd is in internationaal/Pools recht en kijken wat de mogelijkheden zijn
Ik ben zelf half Pools en volgens mij duurt de middelbare school in Polen minstens tot 19 jaar. Dan is je dochter nu minstens 24. Moet je dan echt nog alimentatie betalen? Straks is je dochter 30, studeert ze nog steeds en moet je ook nog alimentatie betalen? (Als ze 22 of 23 is vind ik het ook onzin)
In Nederland krijgen studenten jaarlijks een bewijs van inschrijving van de onderwijsinstelling. Krijgen ze die in Polen niet? Ik zou die wel opeisen. Zij wil alimentatie dus dan moet ze er wat voor doen. Laat haar maar aantonen dat ze echt studeert.
Trouwens, ik heb wel familie in Polen wonen en ik verbaas me vaak over hoe ingewikkeld alles daar gaat. Administratie is daar echt een zooitje. Een familielid krijgt na 10 jaar nog post én rekeningen voor haar overleden partner bv en het houdt maar niet op.
Nu ik dit schrijf ben ik wel blij dat mijn ouders ervoor hebben gekozen om hier in Nl te wonen…
Granny71 schreef op 17-08-2021 om 21:38:
[..]
Dat is tegen de wet en maakt hem strafbaar.
Dat weten we niet. Ik ben tenminste niet echt op de hoogte van de Poolse regelgeving qua alimentatie.
Granny71 schreef op 17-08-2021 om 21:38:
[..]
Ik zou een advocaat raadplegen die gespecialiseerd is in internationaal/Pools recht en kijken wat de mogelijkheden zijn
Dat lijkt me een heel goed advies.
Heidi-Forumbeheer schreef op 17-08-2021 om 22:21:
[..]
Dat weten we niet. Ik ben tenminste niet echt op de hoogte van de Poolse regelgeving qua alimentatie.
Dit staat in de openingspost
Omdat mijn ex en ik naar Pools recht zijn getrouwd en gescheiden en mijn ex en dochter nog in Polen wonen geldt de regel dat ik alimentatie voor dochter betaal tot zij klaar is met studeren.
Granny71 schreef op 17-08-2021 om 22:30:
[..]
Dit staat in de openingspost
Omdat mijn ex en ik naar Pools recht zijn getrouwd en gescheiden en mijn ex en dochter nog in Polen wonen geldt de regel dat ik alimentatie voor dochter betaal tot zij klaar is met studeren.
Dat klopt maar we weten niet wat er precies gebeurt als hij stopt met betalen. Heeft 'ie dan meteen een probleem. Moet de dochter een klacht indienen en kan hij dan bij de rechter uitleggen wat zijn probleem is? Gaat 'ie meteen het cachot in?
Daarom vond ik het advies om een advocaat te nemen goed. Beter dan op een forum advies vragen.
Heidi-Forumbeheer schreef op 17-08-2021 om 22:38:
[..]
Dat klopt maar we weten niet wat er precies gebeurt als hij stopt met betalen. Heeft 'ie dan meteen een probleem. Moet de dochter een klacht indienen en kan hij dan bij de rechter uitleggen wat zijn probleem is? Gaat 'ie meteen het cachot in?
Daarom vond ik het advies om een advocaat te nemen goed. Beter dan op een forum advies vragen.
Aangezien die alimentatie iets is tussen kind en ouder gok ik dat de politie niets onderneemt tot er een klacht is. Want ze weten van niets.
Viva-amber schreef op 17-08-2021 om 20:14:
[..]
Het is geen kijk en luistergeld.
Ik wist niet hoe ik het moest uitleggen, maar jij vat het goed samen.
Het is je kind. Of ze nu wel of niet communiceert of boos is of groen met gele stippen ziet, ze blijft je dochter. Dan ga ik ervan uit dat je onvoorwaardelijk van haar houdt. En haar al het geluk van de wereld gunt. Al zou ze het geld niet voor studie gebruiken, was is dan het ergste wat kan gebeuren? 
Probeer ervan te genieten dat je dochter door jou fijn kan leven. In ieder geval door jouw geld, want fysiek moet ze je dus wel al missen.
Ik snap je dilemma. Ik zou zoals iemand anders ook zei, stoppen met het geld overmaken maar het wel tijdelijk parkeren. Als dan blijkt dat ze nog niet is afgestudeerd dan kan je het alsnog overmaken.
Overigens zou ik dit wel even netjes aankondigen.
Ik zat nog even te zoeken en vond dit op een site van de EU:
Depending on the kind of family relationship, Polish law distinguishes the following types of maintenance obligations:
- maintenance obligation between relatives (child maintenance is a specific form of this obligation): In the case of relatives, only persons in financial difficulties are entitled to maintenance. Parents are obliged to pay maintenance to children who are not yet able to provide for themselves, unless income from the child’s property is sufficient to cover the costs of his or her maintenance and upbringing. Children over the age of 18 are no longer entitled to maintenance unless they wish to continue their education and their performance to date justifies this choice or the maintenance obligation should be maintained due to the children’s health or personal situation. Furthermore, parents are not obliged to pay maintenance to children who are over the age of 18 and, while being prepared for employment, take up studies and then neglect them, do not make satisfactory progress, do not obtain pass marks and do not pass exams within prescribed deadlines and, for these reasons, fail to complete their studies within the timeframe specified for their programme of study.
If obtaining maintenance from the person with primary responsibility (parent) is impossible or entails excessive difficulties, further persons with responsibility (e.g. the child’s grandparents as parents of the debtor in hiding) can be sued. However, maintenance from grandparents cannot be obtained on the sole grounds that the maintenance debtor has failed to pay the amounts awarded; for grandparents to be put under an obligation to pay maintenance, the entitled person must be in financial difficulties, and the grandparents must have the financial means to pay maintenance. Maintenance from grandparents is usually awarded at lower amounts than that awarded from the primary person responsible.
Met andere woorden, je hoeft alleen maar te betalen tijdens de normale studieduur. Dus 3 jaar voor een driejarige studie (BA is meestal 3 jaar en geeft je een diploma, een master is weer een nieuwe studie).
Kleine noot, we hadden natuurlijk wel te maken met Corona en ik heb geen flauw idee in hoeverre dat in Polen van invloed is geweest op de colleges ed.
Wanneer hij onterecht stopt met betalen dan kunnen zij ook vanuit Polen een procedure beginnen. Hoe ver dat gaat weet ik niet, maar er bestaan wel internationale samenwerkingen op justitieel gebied. Eén van mijn kenissen is weleens gegijzeld door justitie omdat hij nog 10.000 aan alimentatie in het buitenland had open staan. Het is een beetje als met boetes voor te hard rijden, als het maar genoeg op loopt en men international e.a. kenbaar maakt dan kun je tegen de lamp lopen. Polen hoort gewoon bij de EU en is een verdragslands van NL.
Daarnaast kan de ex ook een verzoek indienen bij een rechtbank in NL.
Een uitvoerbaar verklaarde rechterlijke uitspraak over alimentatie uit een EU-land is ook in elk ander EU-land uitvoerbaar.
Er bestaan in de EU centrale instanties voor internationale alimentatie zaken.
Geen contact met je dochter ontslaat je niet van de onderhoudsplicht.
Je kan wellicht aankondigen dat je vermoedens hebt dat ze inmiddels is afgestudeerd en in haar eigen onderhoud kan voorzien. En dat je zonder tegenbericht, miv datum x de bijdrage geheel (of in stappen) stopzet.
Ik zou niet in één keer zonder vooraankondiging stoppen met betalen.