Studieschuld en hypotheek
Uit bijgaand nieuwsbericht blijkt dat de vereniging voor eigen Huis wil dat de studieschuld verplicht wordt aangemeld bij de BKR, om te voorkomen dat mensen een te hoge hypotheek afsluiten.
Nu lijkt me het altijd verstandig om niet een te hoge hypotheek af te sluiten.
Maar het rekenvoorbeeld op de website is toch wel erg vreemd.
Als iemand onder de oude regeling (voor 1 september 2015 begonnen met opbouwen) een studieschuld heeft opgebouwd telt 0,75% daarvan mee voor de kredietverlening. Een studieschuld van 10.000 euro kost per maand 75,00. Maar vervolgens kun je 20.000 euro minder hypotheek krijgen. ??????? Dus met een extra inkomen van 75,00 zou ik 20.000 meer hypotheek kunnen krijgen? Echt niet. De rente op de studieschuld is nu nog 0% en het is na 15 jaar afgelost of je bent er helemaal vanaf. Zit je daar met je investering in je toekomst.
Bij de nieuwe regeling is het iets gunstiger, dan telt maar 0,45% mee en kun je 'maar' 12.500 minder hypotheek krijgen. Nogmaals, vanwege en schuld van 10.000,--. Met die nieuwe regeling moet je maar afwachten of een volgend kabinet niet de rente gaat verhogen. En je zit er 35 jaar aan vast.
Nog vreemder: zelfs als je gewoon al hebt afgelost gaan ze voor het gemak uit van de oorspronkelijke studieschuld. Dus ook na 30 jaar. Alleen als je extra aflost willen ze dat nog wel in mindering brengen op de oorspronkelijke schuld.
Ik begrijp hier echt niets van.
Liever zou de Vereniging eigen Huis zich verenigen met de studenten en het stelsel van studieleningen aan de kaak stellen.
https://www.eigenhuis.nl/actueel/pers/2016/02/01/08/00/veh-registreren-studieschuld-bij-bkr-voorkomt-betalingsproblemen
https://www.eigenhuis.nl/hypotheken/regels-hypotheekverstrekking
Tsjor
Indruk
Het punt is dat de onderwijzers het onderwijs heel onaantrekkelijk maken. Als je maar hard genoeg roept dat het een veel te zware baan is dan haken de mensen in het voortraject al af, en je gaat het zelf geloven. Dan ga je op woensdagmiddag 15:00 uur dus tegen je buren klagen dat je een zware werkdag achter de rug hebt.
In mijn opleiding moest je op een gegeven moment kiezen tussen 2 richtingen. Er waren er die al zeker wisten wat ze wilden, er waren ook twijfelaars en mensen die nooit over de uiteindelijke afstudeerrichting hadden nagedacht. 1 speech van een docent maakte dat iedereen wist wat ze wilden, in de speech gaf de docent aan dat de ene richting betekende dat je de komende 30 jaar nauwelijks vrije tijd had, en als je dan vrij was had je die tijd echt nodig om op adem te komen. De andere richting was volgens hem gewoon een 9-17 baantje waar je hoogstens tijdens 4 maandjes in het jaar wat overwerk had.
Ik weet uit ervaring dat hij in beide gevallen het mis had, maar ik weet ook dat sommigen de keuze echt gebaseerd hebben op wat hij zei, het was immers een gewaardeerde docent.
Dit soort manipulatie wordt vaak gebruikt bij cao onderhandelingen, alleen de docenten hebben iets te hard gegild en zo potentiële nieuwe collega's weggejaagd.
Ho eens even tsjor
"Ondertussen heeft skik duidelijk gemaakt dat stakende leerkrachten nergens over hoeven te klagen: goed salaris en je had er niet een voor hoeven lenen."
Leg me geen woorden in de mond. Ik heb je alleen de salarissen gegeven zoals ze in de CAO staan en de bruto bedragen door de bruto/ netto calculator gehaald. Die bedragen zijn gewoon feiten. Of je her en goed of geen goed salaris vindt moet je zelf weten.
Jij zei "Ga er even van uit, dat de meeste mensen ergens tussen 1600 en 2200 netto verdienen" een dat klopt dus gewoon niet voor leraren. Als ze tenminste full time werken.
skik
middeninkomens
'Basisschoolleraar startsalaris is netto 1992 euro per maand. (...). Het startsalaris van een leraar vo is 2747 euro bruto, 2074 netto.'
Je kunt kijken naar wat ze eventueel na 15 jaar zouden verdienen, maar na 2 jaar moeten ze al gaan afbetalen. Daar ging mijn reactie aan Bo over
Ondertussen heeft Trouw een aardig artikel over de middeninkomen, waartoe 70% van de bevolking wordt gerekend. Zij zitten tussen de 20.000 en 65.000 bruto per jaar, met een zwaartepunt op de eerste helft..
Rond 50.000 heb je iets van 2650 per maand netto.
Tsjor
Er zijn ook opleidingen die zo specialistisch zijn dat ze maar op een paar plekken gevolgd kunnen worden. Moeten deze om financiële redenen dan voorbehouden zijn aan jongelui die op reisafstand wonen? Kijkend naar zorg bijv. Optometrie, logopedie, radiologisch- en radiodiagnostisch laborant, mondhygiene.
Dus
Nee als je terugleest zou je kunnen hebben gelezen dat een mogelijkheid is alleen uitwonende beurzen ter beschikking te stellen aan studenten die studies doen die niet op reisafstand te doen zijn.
Mijn buurmeisje doet Pabo in Amsterdam omdat ze dat leuk vindt. Terwijl Den Haag, Leiden, Rotterdam dichterbij ook dezelfde studie bieden. Nu krijgt zij natuurlijk geen (uitwonende) beurs, maar dat zou ik ook onzin vinden.
Voor een studie die niet op reisafstand is (zeg 1 uur enkele reis) zou een uitwonende beurs mogelijk gemaakt moeten worden.
Overigens zijn de studies die jij noemt nou niet heel specialistisch, deze kan je in de randstad in elk geval op meerdere plekken volgen.
Tsjor
"Je kunt kijken naar wat ze eventueel na 15 jaar zouden verdienen, maar na 2 jaar moeten ze al gaan afbetalen. Daar ging mijn reactie aan Bo over"
Juist als ze net afgestudeerd zijn, kunnen ze nog het meeste afbetalen! Want (vaak) samenwonend en tweeverdiener (of alleenstaand maar nog wonend met huisgenoten of thuiswonend), geen gezin, geen duur huis, full time werkend, etc. Dat is het moment om zoveel mogelijk af te lossen.
alleen moet je op dat moment ook sparen om wel die aanbetaling voor dat huis te kunnen doen, want je kunt nu al niet meer alles meefinancieren in de hypotheek.
Voor een huis van de gemiddelde verkoop waarde van € 308.000 (2e kwartaal 2019)
moet je al ruim € 18.000 zelf financieren alleen om de overdrachtsbelasting te betalen.
https://www.nvm.nl/marktinformatie/marktinformatie.
Door het hogere inkomen zitten ze wel aan de dure huren want studentenhuisvesting wordt je uitgegooid zodra je je diploma hebt behaald of ze krijgen een forse huurverhoging. Ik heb het over de officiele verhuurkanalen.
Als thuiswonende zou het idd wel kunnen.
Iedereen kan een euro maar 1x uitgeven.
En bovendien Bo
Hoe zou je dat dan objectief willen vaststellen? En gaat het om reisafstand met OV of met de auto? Mijn kind doet een opleiding op een half uur met de auto, maar anderhalf uur met OV. Is de reisafstand een half uur of anderhalf uur in jouw optiek?
En je hebt opleiding en opleiding. Mijn andere kind doet een opleiding die heel goed aangeschreven staat, waardoor er aantoonbaar een betere kans op stage en werk en ook op beter betaald werk is. Een heel aantal klasgenoten komt van flink ver weg, vanwege de kwaliteit van de opleiding. Komen die dan wel of niet in aanmerking volgens jouw regeling?
Groter dan
Bo, Nederland is groter dan de randstad ('deze kan je in de randstad in elk geval op meerdere plekken volgen.).
Buiten de randstad hebben we Groningen, Friesland, Drenthe, Overijssel, Gelderland, Zeeland, Noord-Brabant en Limburg. Ik ga niet voor elke plaats kijken of elke opleiding daar wel kan, maar het zou je sieren als je minstens de notie hebt dat de randstad niet staat voor heel Nederland.
Tsjor
Ik had mijn kinderen iets eerder zelfstandig, nog voordat ze klaar waren met de studie. Wellicht wkam dat ook doordat ze vanaf hun 18de zelfstandig hun keuzes moesten maken en niet meer van mij afhankelijk waren voor financien. Ik heb ze niet meer gepamperd en onderhouden, maar ze (ind ejaren daarvoor al) opgevoed tot zelfstandige mensen die hun eigen keuzes moeten maken.
Ik kan alleen niet voorzien wat de politiek ondertussen allemaal verandert.
Tsjor
Erfenis
Nou, als jullie nou allemaal braaf zorgen dat je genoeg erfenis nalaat om die schuld af te lossen *en* een aanbetaling te doen op een huis komt alles vanzelf nog goed.
Gewoon bouwen aan een familiekapitaal.
Van welk geld precies, Ad?
Je bent je er toch hoop ik van bewust dat het inkomen van de familie Ad Hombre niet helemaal doorsnee is?
Ik hoor ongeveer tot dezelfde inkomenscategorie als jij (in ieder geval vallen wij niet in de categorie die voor wat voor tegemoetkomen of toeslag dan ook in aanmerking komt) maar ik weet heel goed dat wij daardoor enorm bevoorrecht zijn. Het gaat in deze discussie nu juist om de mensen die net buiten allerlei regelingen vallen, en dan dus als jongvolwassene met niet-vermogende ouders al opgezadeld zijn met een studieschuld en daardoor op achterstand staan bij het opbouwen van hun verdere leven.
Pluis
"ik weet heel goed dat wij daardoor enorm bevoorrecht zijn"
Als je in de jaren 90/00 een huis hebt gekocht en netjes je hypotheek hebt afbetaald heeft een doorsnee familie straks een afbetaald huis van (gemiddeld meen ik) 305000 EUR. Als je dat erft kun je er een flink nakomelingschap mee aflossen en op gang helpen.
Kinderen van (gescheiden?) ouders met huurhuizen hebben natuurlijk vette pech. Die moeten het zelf verdienen of op een 'sociale' wachtlijst gaan staan.
Mijn ouders hadden geen koophuis en gewone ambtenarenbanen maar ook zij wisten genoeg na te laten om dat soort uitgaven te financieren.
Flavia
"Voor een huis van de gemiddelde verkoop waarde van € 308.000 (2e kwartaal 2019)
moet je al ruim € 18.000 zelf financieren alleen om de overdrachtsbelasting te betalen."
Ik weet niet hoe jij destijds bent begonnen, maar mijn 1e huis van een bovenwoning en geen 'gemiddeld rijtjeshuis'. Oftewel, een flatje lijkt mij een logischere start. Kwestie van je normen aan de realiteit aanpassen.
tsjor
"Bo, Nederland is groter dan de randstad"
Dat snap ik en het lijkt me ook logischer dat een student uit Delfzijl op kamers gaat ipv iemand uit Rotterdam.
Nogmaals, ie-de-reen kan op kamers gaan de vraag is alleen of dat op kosten van de belastingbetaler moet. Door een scheiding te maken maak je het voor een grote groep wel mogelijk. Nu hebben ze allemaal niks.
Reisafstand lijkt me dan het best vast te stellen met het OV, want je kan er niet vanuit gaan dat elke student een auto heeft.
Wel een beetje raar
Bijstandsgerechtigden mogen wel wonen waar ze willen, krijgen geld voor eten en huur, nog geld toe voor een te hoge huur. Dat is logisch want we zorgen voor minderbedeelden. Gek dan dat een student met 0 inkomen op de zak van zijn ouders moet teren. Gewoon volwassen 20-plussers, met een studiebelasting van 30+ uur per week.
Dank Tsjor,
Inderdaad geen randstad.
En als je buiten de randstad al op reisafstand woont is dat, door het K** openbaar vervoer, nog geen garantie dat je een opleiding kunt bereiken. (Voor de grap even geturfd, nou ja, zo grappig is het niet... de keren dat jongste dit jaar op tijd was, reisde hij niet met het ov. Als hij 18 wordt zal de gezinsauto wel ingezet worden om te carpoolen).
"Ik weet niet hoe jij destijds bent begonnen"
Ons eerste koophuisje (flat van110 m2) kostte 72000 guldens en gaat nu voor bijna 3 ton EUR over de toonbank.
Dus de prijzen van instapwoningen zijn wel wat gestegen 
Phryne
"Gek dan dat een student met 0 inkomen op de zak van zijn ouders moet teren. "
Niet gek, want het alternatief is onbetaalbaar en in tegenstelling tot bijstandstrekkers hoeven studenten niet te verhongeren en hebben ze zicht op een behoorlijk inkomen.
In het algemeen hebben bijstandstrekkers geen zicht op een behoorlijk inkomen en niemand om financieel voor ze te zorgen.
Die twee groepen zijn echt heel verschillend.
Wanneer
wilde je me dood hebben Ad Hombre? Ik zal toch eerst moeten sterven wil er een erfenis beschikbaar komen.
Helaas is het niet meer mogelijk om huizen te verkopen en dan in een verzorgingshuis of iets dergelijks te gaan wonen. Dat lijkt mij dan wel weer ideaal: kun je die 300.000 euro besteden aan de zorg.
Je kinderen zullen al aan hun pensioen beginnen tegen de tijd dat jij komt te overlijden, hoop ik voor je.
Tsjor
Phryne
Dat vind ik ook raar. en ik vind het ook raar dat veel mensen dat blijkbaar niet raar vinden. Het is wel het standpunt van d eoverheid, of in elk geval de helft van het standpunt: kinderen staan op eigen benen, dus ouders krijgen geen tegemoetkomingen meer. De andere helft is: kinderen hebben geen geld dus ouders moeten voor hen zorgen.
En blijkbaar valt het de meeste mensen hier niet eens op hoe schizofreen (in de zin van: gespleten ziel) dat is. Rijkdom maakt blind, denk ik.
Tsjor
Voor mijn bovenwoning waar ik begonnen ben moet je idd nu zo'n 3 ton aftikken.
Voor flats betaal je gemiddeld ruim € 250.000, voor een nieuw bouw flat begin je in mijn stadje op zo'n 3,5 ton voor een 2kamer flat
tsjor
"Je kinderen zullen al aan hun pensioen beginnen tegen de tijd dat jij komt te overlijden, hoop ik voor je."
Dat is in mijn geval vrij onwaarschijnlijk.
huizenprijs
Lieverds, jullie noemen zelf een *gemiddelde* huizenprijs (zie Flavia #248). Dat betekent dat er ook goedkopere huizen zijn en het lijkt mij dat een starter daar ook start.
Snap dat jullie je kroost het liefst zien in een nieuwbouwflat van 3,5 ton zoals Flavia daarna voorstelt, maar misschien is enig realiteitsbesef ook zinvol. Of moeten wij met z'n allen ook die starterswoning maar gaan bekostigen. Want, zo zielig voor onze prinsjes en prinsesjes....
Ik vind de vergelijking bijstandgerechtigden / studenten ook volledig mank gaan. Ik denk dat Tsjor het liefst ziet dat alle studenten een bijstandsuitkering moeten krijgen, maar dat is simpelweg niet te betalen. Dat snapt iedereen toch?
Nee
Een bijstanduitkering hoeft niet, die studie kost ons ook geld, maar de 300 euro basisbeurs die het kind van een ouder met laag inkomen wel krijgt (óók de thuiswonende student), maakt voor mijn kind het verschil tussen wel of niet op kamers kunnen zonder enorme schuld.
Niet dus
'Ik denk dat Tsjor het liefst ziet dat alle studenten een bijstandsuitkering moeten krijgen, maar dat is simpelweg niet te betalen. Dat snapt iedereen toch?' Ik noemde het bedrag waarmee de overheid de bijstandsuitkering. Het is ook geen geld om te studeren, dat moet je dan maar bij elkaar lenen, werken of ouders om zeep laten gaan. Het is geld voor levensonderhoud (minimaal).
Wel of niet op kamers gaan is dan nog altijd een eigen keuze, waar financiële consequenties aan vast zitten. Maar wij met zijn allen laten je dan niet creperen.
Tsjor.
onderhoudsplicht
Geld voor levensonderhoud zou toch van de ouders moeten komen? Tot en met 21 jaar is er immers een onderhoudsplicht. De basisbeurs is toch echt bedoeld als bijdrage in de studiekosten.
Dat is dus het schizofrrene
want tegelijk stopt alle ondersteuning voor ouders als kinderen 18 jaar zijn.
Tsjor
Verantwoordelijk
Ja oke maar de verantwoordelijkheid stopt niet. Ouders mogen best zelf hun verantwoordelijkheid nemen.
Verantwoordelijk
Ja oke maar de verantwoordelijkheid stopt niet. Ouders mogen best zelf hun verantwoordelijkheid nemen.
Overigens de overheid biedt de jong volwassenen de mogelijkheid om voor een fractie van de kosten een opleiding te volgen en verstrekt zelfs een reisproduct om erheen te komen. Die ondersteuning stopt dus niet.