facebook voor puber

bijna 15, vierde klas?

Hoogste tijd dat je haar wat meer vrijheid geeft. Ik kan me goed voorstellen dat je een puber die je zo kort houdt zich gedwongen voelt om dingen stiekem te gaan doen.

Beperkend?

Als je alles op facebook op 'alleen vrienden' zet (en spelletjes graag op 'zichbaar voor mijzelf'!!), dan is dat zeker niet beperkend hoor. Je kunt gewoon alles, alleen zijn jouw berichten zichtbaar voor de toegevoegde vrienden en niet voor anderen.

Overigens...

Vreemd dat de leraren twitter en facebook gebruiken om gymlocaties door te geven, dan word je dus verplicht dat te hebben. Mocht jouw dochter dan wel twitter hebben??
Hier gaan berichten vanuit school via elo, email en soms de ouderwetse telefoonboom.

stiekem

Ik heb een goede band met mijn kind. Ze doet en hoeft niet stiekem te doen. Ik houd haar niet kort en ik ben van mening dat je een kind de vrijheid moet geven die het aankan en de mogelijkheid te geven om te leren van dingen die niet goed gaan. Ik vind facebook niet een goede manier om "levenslessen" op te doen, maar ik zie ook wel dat er omgevingsdruk is ( niet eens van vrienden en zo, daarmee onderhoud ze op een andere manier contact).
Het slapende account van mijn man werd aangemaakt toen bleek dat iemand binnen de organisatie schade aanrichtte door voor het oog van de wereld ruzie te maken...., dan hebben we het over volwassenen....

tja

Het is nou eenmaal heel normaal voor kinderen om actief te zijn op facebook, twitter, instagram, enz. enz. Daar kun je als 'ouderwetse' ouder dan wel tegen zijn, maar de vraag is wat je daar mee opschiet. Laat je kind zelf bepalen waar het wel of niet aan mee wil doen. Een 15 jarige zou dat prima moeten kunnen.

Ik vind het een beetje klinken als ouders van vroeger die hun kinderen verboden naar popmuziek te luisteren vanwege de verderfelijke invloeden. Kom op, je moet wel een beetje met je tijd mee hoor!

Bang

Volgens mij ben je zelf bang voor de nieuwe sociale media als Facebook. En is dat de reden dat je je dochter het verbied.
Verdiep je er eens zelf in zonder je bangheid op te hangen aan de indianenverhalen.

Wat is het risico dan?

Als je je kind kunt vertrouwen en als je strikte afspraken kunt maken, is er niet zo heel veel aan de hand.

Overigens kan ze prima een eigen account aanmaken zonder dat jij dat ooit hoeft door te hebben.

Afspraken hier zijn: alleen mensen accepteren die je ook echt kent en echt aardig vindt en ik kijk mee.

appen

ik persoonlijk gebruik alleen whatsapp, omdat ik er geen behoefte aan heb om van alles met anderen te delen. ( behalve hier, maar hier voel ik me redelijk anoniem.) De rest van het gezin appt, twittert, instagramt ed. Cloudgebruik wel, maar geen persoonlijke bestanden.
Als ik me er in verdiep vind ik vooral handleidingen hoe je het zo goed mogelijk dichttimmert en hoe je er weer van af kunt komen. Prima als een volwassene hiervoor kiest...., maar hoe begeleid ik mijn kind hierin.? De kinderen hebben ooit Hyves gehad, met mijn mogelijkheid om mee te kijken en ze daarin te begeleiden. Volgens mij gaat facebook veel verder en hebben ze de leeftijd dat moeders niet meer in hun privé zit en hoort.

ginny

Tja,mijn ervaring is dat op deze leeftijd iemand "kennen" en "aardig" vinden anders gezien wordt dan op volwassen leeftijd. Ze "kent" er heeeeeel veel. Daar heeft ze geen facebook voor nodig haha.
En meekijken.., daar vind ik haar eigenlijk te oud voor, maar te jong zonder begeleiding.

dat heet opvoeden Anti

je kunt het wel verbieden maar dat is natuurlijk wel de makkelijkste weg kiezen in je opvoeding.
Verdiep je er samen in en help haar.
Daar heeft ze meer aan dan aan een anti moeder.
Misschien besluit ze dan zelf wel na een paar maanden dat ze het met je eens is.. . .Of niet natuurlijk.
gr Angela

ik heb wel een slapend facebook account maar gewoon alles dichtgezet. was 2 minuten werk en ik ben totaal onvindbaar
ik gebruik het dus ook alleen voor het downloaden van de scoutingfoto's van m'n kinderen en verder niet.
gr Angela

leslocaties?

Wij hebben de meiden allang een Facebookaccount, maar die wordt vooral niet gebruikt voor het doorgeven van leslocaties.
Daar heb je toch tegenwoordig Magister en gewoon de website van school voor?
Trouwens onze meiden regelen zulke dingen gewoon via een klassewhatssppgroep. Gaat immers veel sneller?

verbieden

is ook opvoeden...

Mijn kinderen mogen voorlopig nog niet roken en drinken... Nu verbied ik ze dit niet.. Ik ga met ze in gesprek en leg uit waarom ik het niet verstandig vind. Zij vatten het dan op als een verbod, prima.
Qua roken en drinken ziet de oudste dit nu bij leeftijdgenoten en vind dat gelukkig nog behoorlijk stom. Dat facebook vind ze lastiger en ik ook. Voor de duidelijkheid, dit is een onderwerp dat niet dageljks maar om de paar maanden terug komt, als er weer een aanleiding is zoals de nieuwe gymdocent.
Mijn dochter zal er zeker geen slapend account van willen maken.

maar het is echt simpel

natuurlijk kun je alles zo dichtzetten. Echt waar. niemand die weet dat ik besta op facebook, behalve die twee scouting accounts. ik reageer ook nooit ergens op, zoek geen dingen op etc. En toch vind ik het getuigen van niet-opvoeden. Hoe zo post jij hier en zij niet? laat het bij haar en biedt haar hulp aan als ze dat wil.

En ja ik vind het stom dat schooldingen via facebook zouden. ik zou daar m'n energie als moeder insteken eerlijk gezegd, om beleefd doch dringend aan de docent te laten weten dat het helaas onmogelijk voor je dochter is om via facebook mee te doen . Of help je dochter om dit bij die docent op charmante doch dwingende wijze onder de aandacht te brengen.

gr Angela

Ja maar Anti

Denk je nou echt dat ik daadwerkelijk echt meekijk? Nee natuurlijk niet.
Maar het feit dat het kan werkt zuiverend. Ik ga ervan uit, net als iedere andere ouder, dat mijn kinderen niet cyberpesten. Ze weten hoe ik daar over denk en ik hoop dat ze weten dat ik, net als de rest van de wereld over hun schouder meekijk. Hetzelfde geldt voor het plaatsen van compromitterende foto's. Ik ben het eigelijk helemaal met Angela eens. Dit hoort bij de opvoeding. Als je niets doet gaan ze het zelf uitzoeken en ontdekken. Daar ben ik liever bij.

En bovendien biedt Facebook ook heel veel leuke dingen, nieuwsgroepen, communities, grappige filmpjes. Allemaal niks mis mee als je als ouders een beetje meekijkt en bijstuurt. Ik heb duidelijk aangegeven wat ik wel goed vind en wat niet. En ik heb vertrouwen in mijn kinderen.

Wat is het probleem? Ben je bang dat er over 20 jaar ook een filmpje van een rokende en dansende dochter opduikt, net als bij Koningin Maxima? Die kans is klein. En als dat zich voor doet hou je dat toch niet tegen. Het is dan sowieso veel verstandiger om daarover voor te lichten.

nou,

hier heeft de puber wel facebook en ik vind het geen probleem. Uiteraard hebben we wel gesprekken over hoe dit zo veilig mogelijk kan. En regels als: geen foto's van anderen op facebook zetten zonder het te vragen.
Ik zou het echter wel een probleem vinden als facebook (of twitter) van school uit "moet". Communicatie over leslocaties kan prima via mail of magister. Of onze puber facebook heeft of niet bepalen wij als ouders, en niet de school.

hmm

Mijn zonen kregen hyves en ze wisten dat ik meekeek, toen ze over gingen op facebook wist ik al dat oudste zich daar prima gedraagt en hij is ook de eerste die roept dat 'we niets op fb moeten zetten over wanneer we op vakantie gaan'. Jongste, brugklas, is er niet zo mee bezig.

Oudste wilde geen whatsapp, hij heeft geen zin in al die onzin tot 's avonds laat. We hebben hem alleen whatsapp gegeven voor zijn sportclub maar hij werd ook gek van zijn smartphone (altijd leeg als hij hem nodig heeft omdat hij hem niet vaak gebruikt) en is terug naar zijn oude nokiakoelkast en ik lees de appjes van zijn sport (inderdaad al ergerlijk als die kinderen aan appen over allerlei onzin, was ook niet de bedoeling van die app).

Ik vind het dus lastiger als jongste gaat appen omdat hij zijn telefoon nu ook als wekker gebruikt en ik wil niet dat hij 's nachts wakker geappt wordt.

Facebook dichttimmeren is geen probleem, er zijn wel en paar instellingen die bij mij wel gelukt zijn maar niet bij jongste maar dat heeft te maken met iets wat niet echt belangrijk is.

Ik vind dat een kind in de vierde van de middelbare volledig vrij zou moeten zijn in die dingen en eigenlijk kan dat ook als je er juist op tijd mee was begonnen op een leeftijd dat meekijken geen probleem is.

oja

Vanmorgen stond er in het AD een voorbeeld van hoe het mis kan gaan; op facebook een foto zetten van je rijbewijs waarna die foto gebruikt wordt als 'bewijs' van het veilig verkopen van festivalkaartjes op marktplaats (even een gmailtje aanmaken op die voor- en achternaam en iedereen vertrouwt je).

toevallig

Vandaag in het AD, jongeren die trots met hun net behaalde rijbewijs poseren en die vervolgens het slachtoffer zijn van identiteitsfraude. Zelfs een rijschoolhouder die die rijbewijzen op z'n site zet. De kersverse chauffeur is de pisang. Dergelijke dingen gebeuren.

Als mijn kinderen op facebook willen, ga ik dat niet verbieden, maar ik ga het ook zeker niet aanmoedigen. Voornamelijk om facebook zelf met zijn dataminingpraktijken, maar ook om ietwat onhandig geplaatste foto's of reacties, die onvoorziene gevolgen kunnen hebben. Ik vermoed dat het argument van "leraar LO die dingen doorgeeft via facebook" niet helemaal klopt, maar meer wordt ingezet door dochter die gewoon graag op facebook wil. Maar als het echt zo is dat je schoolzaken alleen maar via facebook kunt vernemen, dan zou ik ook school gaan protesteren. Hier is het overigens andersom: leraren mogen geen leerlingen als "vriend" accepteren.

ha, tsjor

Tegelijkertijd

Ik snap het toch niet helemaal

Welk risico zie je specifiek in Facebook (en blijkbaar niet in Twitter)? We leven in een wereld vol met mogelijkheden en mogelijke problemen (die er in onze jeugd nog niet waren) die mijns inziens niet hangen aan een applicatie zoals Facebook maar onlosmakend verbonden zijn met de online wereld. Ik zie Facebook als een soort 'speeltuin' waarin de kinderen daar -onder obse begeleiding- vertrouwd mee kunnen worden. Ze zien hoe het werkt, hoe snel het kan gaan bij anderen terwijl ze zelf in eerste instantie amper meedoen. Posten gaat onder begeleiding, volgen ook. Zo kunnen ze rustig aan verkennen hoe het werkt.
Tegen de tijd dat onze pubers op de arbeidsmarkt komen hebben veel bedrijven hun eigen 'sociaal media' toepassingen, veel hebben dat nu al. Straks is het niet meer weg te denken.
Natuurlijk kunnen er dingen misgaan maar dat kan ook als ze hun portomonee laten liggen ofzo.
Ik ben geen voorstander van Facebook maar ik zie het gewoon als iets dat erbij hoort en waar we mee moeten dealen. En als gezegd, beter nu rustig aan leren dan straks onthand zijn.

sociale media

Zijn ook gewoon een belangrijk onderdeel van het leven geworden. Ook later, bij het vinden van een betaalde baan, zal toch echt wel een bepaalde kennis van deze zaken worden verondersteld. Verbieden heeft geen zin, wel goed aanleren hoe ze ermee om moeten gaan. Bij ons op school (basisschool) worden al lessen in omgaan met sociale media en mediawijsheid gegeven. In wezen houd je je kind dom.

privacy

Ik denk dat het verschil voor mij tussen bijv. appen, twitter en facebook is dat je bij de eersten precies weet waar je aan toe bent. Het is of kan openbaar gemaakt worden en daar houd je bij je berichten rekening mee. Facebook biedt in mijn ogen een schijnveiligheid van privacy, het onder elkaar zijn met vrienden, zelf bepalen wat je met wie deelt....( je deelt in ieder geval al met het "bedrijf" facebook)
Als ik mijn dochter hiervan kan overtuigen gaan we er over praten.

anti

Maar je deelt toch ook met het bedrijf 'twitter'? Verder bepaal je nog steeds zelf met wie je vriendjes bent, niet anders als bij twitter. Je kunt iemand direct een bericht sturen of je kunt iets algemeen op je pagina zetten en wie dat leest kun je dus ook weer zelf instellen.

wie moet nou wie overtuigen?

ik begrijp nu niet meer helemaal wiens probleem het is, Anti.
Jij hebt een mening, dat begrijp ik. Maar jouw dochter is het dus compleet met jou eens?
En wil dus niet proberen om een simpel-dichtgezet-facebook-account op te zetten?
En nu moet jij haar overtuigen ergens van?

Wat ik ook niet begrijp is dat jij niet begrijpt ( dat de essentie van Facebook ook helemaal niet dat ze veiligheid bieden. En dus al helemaal niet dat het een schijnveiligheid is. If it's free, you're the product. Dus bij alles wat je doet met Facebook moet je ervan uitgaan dat iedereen het kan zien. Zelfs als je denkt van niet .
Dus als zij ervoor kiest om een simpel account aan te maken en geen vrienden 'accepteert' en alleen die roosterwijzigingen bekijkt dan is het toch prima?

En als ze ermee om wil leren gaan, dan kan ze dat doen. Al dan niet met jou of een ander samen.

gr Angela

Volgens mij

Moet je je gewoon even wat beter verdiepen. Ga je veel teveel af op er beeld wat je ervan hebt. Ga nou eens rustig ervoor zitten en onderzoek de mogelijkheden van Facebook met een open geest, spreek vervolgens met je dochter de spelregels door (geen foto's zonder overleg met diegenen die erop staan, alleen mensen die je kent en vertrouwd, goed afschermen, slimme notificaties (bv als iemand jou tagged) etc. Dan leer je je dochter iets. Nu leer je alleen maar... Ja wat eigenlijk?
Je kunt Facebook zien als een trend, waar je aan meedoet of niet. Maar dit zijn geen schoenen met dierenprint. Dit is een nieuwe vorm van communiceren, met eigen spelregels en valkuilen. En ik vind het belangrijk om de kinderen dat stapsgewijs bij te brengen, spelenderwijs.
Je hebt echt niet gelijk een project X op de stoep.

Als je mijn Facebook pagina zou kunnen zien (kun je niet want we zijn niet bevriend), kun je mij niet herkennen (geen foto's van mij of de kinderen), weet je (nog steeds) niet waar ik woon of wat mijn telefoonnummer is.
Ik ken ook mensen die onder een andere naam, een soort nick, Facebook hebben. Misschien is dat wat voor jullie!

angela

:"Wat ik ook niet begrijp is dat jij niet begrijpt ( dat de essentie van Facebook ook helemaal niet dat ze veiligheid bieden. En dus al helemaal niet dat het een schijnveiligheid is. If it's free, you're the product. Dus bij alles wat je doet met Facebook moet je ervan uitgaan dat iedereen het kan zien. Zelfs als je denkt van niet ."

Angela, dat is nu precies wat ik wel begrijp en mijn dochter van moet overtuigen. Ze waant zich veilig, omdat je het afschermt en zelf bepaalt wie je toevoegt......
En nee, ze gaat niet stiekem een account aanmaken....

aha nu snap ik 'm

zij wil wel maar ziet volgens jou niet voldoende gevaren.
Als jij het belangrijk genoeg vindt dan leer je het haar/help je haar. Als je het niet belangrijk genoeg vindt dan laat je het haar zelf oplossen.
Volgens mij zijn er niet meer keuzes dan deze twee
gr Angela

Angela

Jij gaat uit van een vanzelfsprekendheid die er voor heel veel mensen niet is. Het is leuk - natúúrlijk is het leuk! Al die leukigheid + het benadrukken dat het gratis is en blijft moeten ervoor zorgen dat er zoveel mogelijk mensen zoveel mogelijk gebruik maken van Facebook. Dat je daardoor het product bent en dat er zoveel mogelijk gegevens van jou, argeloze gebruiker, achterhaald en verkocht worden, daar staan veel mensen totaal niet bij stil.

En dan hebben we het nog helemaal niet over foto's, berichten en/of reacties die je beter niet online had kunnen zetten. Hoe dichtgetimmerd ook, er zijn altijd wel mensen die iets doorsturen of kopiëren of elders online zetten. Of de cloud wordt gekraakt, iets waar mensen evenmin bij stilstaan. Er staan ook foto's van mij op diverse Facebooken, die ik daar niet wil hebben. Maar doe er eens iets aan...

As for "niet meer weg te denken" - ach, misschien niet. Maar dat werd indertijd ook gezegd van oa Second World, Hyves.