Frozen Shoulder
Volgens fysio en huisarts zit ik in fase 1 van een Frozen Shoulder. Ben nu ongeveer 2 maanden onderweg.
Ik heb wat oefeningen meegekregen en mag pijnstilling gebruiken.
Het wordt met een beetje pech een lange rit.
Ik vergeleek het met een bevalling, volgens mij kan ik me er nu het beste maar aan overgeven ipv er tegen te strijden, dan is het mogelijk het snelst voorbij.
Tot zover de samenvatting van wat ik weet.
Zijn er ervaringsdeskundigen die tips hebben wat ik kan proberen, of wat ik beter niet kan doen.
Angela1967 schreef op 06-06-2023 om 22:50:
Waarom zou je iets gebruiken wat geen bewezen werking heeft? En dus ook risico heeft op overdosering of schadelijke effecten (en geld kost)?
Gr Angela
Niet bewezen wil niet zeggen dat het geen werking heeft. Het is alleen niet bewezen. Niet bewezen dat het er een heeft of geen heeft. We kunnen ook niet alles in het leven bewijzen en alleen met bewijze ons leven leiden. Dat is niet te doen. Van sommige dingen weten we niet eens hoe ze deels werken (de vertering bijv,. Dat werkt niet voor elk hetzelfde). Maar ook dingen die wel bewezen zijn, kunnen we moeilijk krijgen. Er is bewezen dat je met accupunctuur in een narcose kan komen en geopereerd kan worden. Dat is een veiligere methode, zou je denken, dan met onze ouderwetse narcose. Toch is het geen optie.
Doe jij jouw fiets op slot? Is er al bewezen dat er dieven langs jouw fiets lopen? Hoevaak, wanneer?
ik denk ook dat als je alles hebt geprobeerd of maar genoeg last hebt dat je dan ( en dat kan gewoon vaak naast elkaar ) van alles wil proberen voor herstel.
Al moet ik dagelijks op m'n kop staan. En ja ik heb een degelijke medische opleiding. Maar als ik momenteel ervaar wat ik met voedingsmiddelen bereik qua gezondheid, dan zou ik met liefde aan een gemberthee on the rocks gaan.
Ik ben ook een beetje van de mening 'baadt het niet dan schaadt het niet'. Misschien is de ontstekingsremmende werking van kurkuma niet bewezen volgens de westerse geneeskunde. Het komt wel uit de hoek van de ayurveda, en alhoewel ik helemaal geen aandelen heb en ook niet bijzonder thuis ben in die gebieden, denk ik dat een geneeswijze/voedselvoorschriften die al een paar duizend jaar bestaan en nog steeds veel toegepast worden in de wereld, geen complete onbetrouwbare onzin zullen zijn. Net als acupunctuur, hypnose, noem het maar op. Er gebeurt wel wat, maar wat precies, is misschien (nog) niet aan te tonen op 'reguliere' wijze. Dat wil niet zeggen dat het dan niet bestaat of onzin is. Vroeger was er nog veel meer wat niet bewezen kon worden, maar daarmee bestond het nog wel.
Ik snap nog steeds niet waarom je het zou doen als het geen noodsituatie is (en daarmee bedoel ik alles wat je als mens kunt ervaren als gezondheidsprobleem wat voor jou heel veel impact heeft - dat kan dus vanalles zijn).
Je houdt jezelf toch gewoon voor de gek? En dat is op zich niet erg, dat is een persoonlijke keuze.
Maar het maakt wel dat reclame maken dat het een bewezen werking heeft niet toegestaan is. En dat is maar goed ook. Voor mij is een uitvloeisel daarvan dat het verspreiden van info dat iets ontstekingsremmend zou werken ook niet zou moeten.
Gr Angela
Ik vond het toch wel interessant dus ik heb even gegoogeld en constateer dat er momenteel heel veel wetenschappelijk onderzoek wordt gedaan naar de ontstekingsremmende werking van kurkuma, en dat er wel degelijk een (sterk) effect is aangetoond. Wel met de aantekening dat het niet voor iedereen even goed werkt en sommige gevallen schadelijk kan zijn. M.a.w., het werkt waarschijnlijk wel degelijk, maar de reguliere wetenschap is nog in de onderzoekende fase.
Het ging om gember, in dit specifieke voorbeeld. Daarvan heeft juist dergelijk onderzoek aangetoond dat het niet ontstekingsremmend werkt (maar werking bij misselijkheid werd wel bewezen bijvoorbeeld).
gr Angela
Gember, kurkuma, whatever. Het zijn wel planten uit dezelfde familie overigens....
Dan zijn ze misschien iets verder in het onderzoek naar kurkuma dan gember. Ook maar even gegoogeld op gember en dan vind je ook onderzoeken die wel een ontstekingsremmend effect aantonen.
In elk geval: de reguliere geneeskunde heeft óók een hele rits bestanddelen afkomstig van plantjes die wat doen voor onze gezondheid. Ik zou het niet zo zwart wit zien en regulier niet beschouwen als het enige zaligmakende en alternatief wegzetten als onbetrouwbaar.
troelahoep schreef op 07-06-2023 om 12:38:
Gember, kurkuma, whatever. Het zijn wel planten uit dezelfde familie overigens....
Dan zijn ze misschien iets verder in het onderzoek naar kurkuma dan gember. Ook maar even gegoogeld op gember en dan vind je ook onderzoeken die wel een ontstekingsremmend effect aantonen.
In elk geval: de reguliere geneeskunde heeft óók een hele rits bestanddelen afkomstig van plantjes die wat doen voor onze gezondheid. Ik zou het niet zo zwart wit zien en regulier niet beschouwen als het enige zaligmakende en alternatief wegzetten als onbetrouwbaar.
Alternatief is zeker niet altijd onbetrouwbaar, het is een alternatief, fytogeneesmiddelen zijn ook alternatief, maar bevatten wel werkzame stof, werkzaamheid is niet altijd duidelijk, schadelijkheid ook niet, maar het zou kunnen werken.
Van gember is op lab schaal het ontstekingsremmend effect aangetoond, maar dat is zo laag dat je enorme hoeveelheden gember tot je moet nemen wil dat effect hebben, of je moet de gember enorm concentreren (dat is dan weer wat de industrie goed kan) maar via thee hoef je dat effect eigenlijk niet te verwachten. Thee is daarentegen wel ontspannend maar gemberthee vind ik persoonlijk gewoon niet lekker.
Maar die therapeutische behandeling ga ik tzt als ik inderdaad naar fase 2 of 3 ga zeker wel bespreken met mijn behandelend fysio want die staat ook open voor andere behandelwijzen, daarom hebben de verschillende praktijkgenoten verschillende specialisaties en kun je binnen de praktijk altijd doorverwezen worden. Voor mijn rug ga ik graag naar fysio A, want B is van de dry-needling en ik niet. Maar als ze allemaal zeggen dat dat de beste oplossing is dan doe ik dat maar.
Een behandeling moet ook wel bij je passen als het op mechanisch gebied is.
Angela1967 schreef op 07-06-2023 om 11:54:
Ik snap nog steeds niet waarom je het zou doen als het geen noodsituatie is (en daarmee bedoel ik alles wat je als mens kunt ervaren als gezondheidsprobleem wat voor jou heel veel impact heeft - dat kan dus vanalles zijn).
Je houdt jezelf toch gewoon voor de gek? En dat is op zich niet erg, dat is een persoonlijke keuze.
Maar het maakt wel dat reclame maken dat het een bewezen werking heeft niet toegestaan is. En dat is maar goed ook. Voor mij is een uitvloeisel daarvan dat het verspreiden van info dat iets ontstekingsremmend zou werken ook niet zou moeten.
Gr Angela
Niet zo hoog van de toren blazen. Met een kwaal als frozen shoulder is er wel degelijk nood aan de man. Zeker op het hoogtepunt van de eerste fase. Kennelijk ben je geen ervaringsdeskundige en heb je de ervaringen van anderen hierboven niet goed tot je laten doordringen. Het zij zo. Kwalijker vind ik het dat je met twee maten in de weer gaat als het gaat om het doen van uitspraken. Als ik dat bij mijn trainingen doe met gewichten dan gaat het geheid mis. Jij vindt dat ik geen gember-geelwortel-thee mag aanbevelen, maar zelf schilder je gember af als een levensgevaarlijk levensmiddel. Als dat niet scheef is, dan weet ik het niet meer. Een kern van waarheid zit er heus wel in, hoor. Maar niet meer dan dat! Bij overconsumptie verandert zelfs water in gif. Als je zo rechtlijnig denkt als jij, dan zou daaruit volgen dat het de hoogste tijd is voor een nieuwe wet. Eentje op Amerikaanse leest geschoeid, die regelt dat op elke waterflesje en iedere -kraan een indringende waarschuwing komt te staan. Kom op. Dat gaat toch allemaal veel te ver. Heb een beetje meer respect en vertrouwen. In plaats van telkens maar weer als één van Pavlovs hondjes op de automatische piloot een plasje te doen over (de woorden van) je medemens.
SineNomine schreef op 07-06-2023 om 13:55:
[..]
Niet zo hoog van de toren blazen. Met een kwaal als frozen shoulder is er wel degelijk nood aan de man. Zeker op het hoogtepunt van de eerste fase. Kennelijk ben je geen ervaringsdeskundige en heb je de ervaringen van anderen hierboven niet goed tot je laten doordringen. Het zij zo. Kwalijker vind ik het dat je met twee maten in de weer gaat als het gaat om het doen van uitspraken. Als ik dat bij mijn trainingen doe met gewichten dan gaat het geheid mis. Jij vindt dat ik geen gember-geelwortel-thee mag aanbevelen, maar zelf schilder je gember af als een levensgevaarlijk levensmiddel. Als dat niet scheef is, dan weet ik het niet meer. Een kern van waarheid zit er heus wel in, hoor. Maar niet meer dan dat! Bij overconsumptie verandert zelfs water in gif. Als je zo rechtlijnig denkt als jij, dan zou daaruit volgen dat het de hoogste tijd is voor een nieuwe wet. Eentje op Amerikaanse leest geschoeid, die regelt dat op elke waterflesje en iedere -kraan een indringende waarschuwing komt te staan. Kom op. Dat gaat toch allemaal veel te ver. Heb een beetje meer respect en vertrouwen. In plaats van telkens maar weer als één van Pavlovs hondjes op de automatische piloot een plasje te doen over (de woorden van) je medemens.
Waarom denk je dat die wet er is?Dat is juist om mensen te informeren wat het verschil is tussen niet bewezen werkzaam en wel bewezen werkzaam.
Dat je daarnaast je eigen gezond verstand inzet vind ik niet meer dan normaal . En dat iemand het zelf slikt prima. Maar claims neerzetten op een manier die niet duidelijk maakt dat het persoonlijke mening is en dan ook nog eens en passant cover hoge torens hebben dan denk ik: joh die ontwikkelingen en testen gaan altijd door. Natuurlijk wordt er continu onderzoek gedaan en wordt de lijst werkzaam/niet werkzaam geactualiseerd. Maar dan is het toch juist belangrijk om per middel te kijken wat waarheid/wijsheid/werkzaamheid is? En als er geen onderscheid wordt gemaakt zit je wat mij betreft op een glijdende helling naar beneden.
Gr Angela
Discussie over werkzaamheid aantonen graag in een andere discussie. Zelf ben ik ook van de de werkzaamheid moet wel op menselijk niveau zijn aangetoond niet alleen op labschaal. Wij doen ook vanalles dat op labschaal er heel goed uit ziet maar in grotere volumes niet levensvatbaar is. Labschaal is een microklimaatje, het geeft potentie aan maar geen garantie.
Het drinken van bv gemberthee is niet gevaarlijk en kan wel een placebo werking hebben.
Dat gezegd hebbende terug naar die Frozen shoulder.
Ik heb deze week beduidend minder pijn. Nog wel bij sommige onverwachte bewegingen of na lang fietsen over een hobbelige weg. Maar 's nachts slaap ik nu ook zonder pijnmedicatie. Soms gevoelig maar dat is het dan.
Met mijn trainer train ik om de pijn en bewegingsbeperking die er wel een beetje is heen en kan dan ook de schouder best belasten. Dat is positief natuurlijk.
Al wil ik ook geen verwachting hebben dat ik een geluksvogel ben waarbij fase 1maar kort duurt.
De beschrijving van de behandeling bij de trainer van Lisette_R heb ik bij mijn fysio voorgelegd en ook zij kwam tot de conclusie dat die niet in fase 1 gegeven is maar in fase 2-3. En daar heeft behandeling zin. Dus we blijven nu op even niets doen, schouder ontspannen door 'bungelen' wat ook zeer ontspannend werkt voor het hele lichaam. Alsof letterlijk alle spanning uit mijn lijf via mijn armen afgevoerd wordt.
Waar ik nu benieuwd naar ben is hoe kom je er achter dat je van fase 1 naar 2 gaat, of dat je in fase 2 zit. Hoe pijn vrij moet pijn vrij zijn? Is daar een tijdsduur voor, of moeten de pijnscheuten helemaal weg zijn? Ergens hoop ik natuurlijk wel dat ik zo'n geluksvogel ben met een korte fase 1.
Wat fijn voor je Ysenda, dat het zo goed gaat.
Misschien heb je iets aan deze link:
https://fysiotherapiemiddenweg.nl/frozen-shoulder-oorzaak-symptomen-fases-behandeling/#:~:text=Deze%20aandoening%20komt%20namelijk%20veel,de%20pijn%20geleidelijk%20gaat%20afnemen.
even een update: vandaag vond de fysio dat mijn schouder officieel genezen is.
Ik heb nog een klein stukje bewegingsbeperking maar dat belemmerd niet in dagelijks functioneren.
Zijn laatste behandeling was in mei, vandaag kwam ik voor iets anders dus dit namen we gelijk even mee.
Ik was dus een geluksvogel met een relatief korte fase 1. Die heeft zo'n 5 maanden geduurd.
Fase 2 ging heel snel, een maand of 3.
En het eerste deel van fase 3 ook, alleen dit laatste stukje duurt wat langer maar eigenlijk vanaf mei van dit jaar doe ik alles weer.
Wat was de behandeling: in fase 1 pijnstilling: diclofenac slikken en smeren.
Fase 2 rust en bungelen en wel licht trainen.
Fase 3 gewoon trainen tot aan de pijngrens en bewegingsgrens. En af en toe een manipulatie behandeling bij de fysio.
Ook hier even een update: het gaat veel beter! Ik heb weer erg veel pijn gehad in fase 1, dankzij het forum had ik voltaren-gel ontdekt. Maar na een tip ben ik wietolie gaan gebruiken en dat werkte nog veel beter. Nee, daar word je niet stoned van, het is een geweldige pijnstiller. Na een tijdje merkte ik dat ik er minder van nodig had en na verloop van tijd kon ik ermee stoppen. Ik ging 2x per week naar fysiotherapie en deed thuis oefeningen.
Met mijn eerste frozen shoulder ben ik 2 jaar bezig geweest, toen kwam corona en moest ik stoppen met fysiotherapie. Sindsdien is het nog wel iets verbeterd, maar niet veel. Deze keer was ik na een jaar al op datzelfde punt. Nu ga ik wat langer door omdat ik graag meer bewegingsvrijheid terug wil, ik heb nu nog 1x per week fysiotherapie.
Sinds begin dit jaar ga ik 2x per week naar de sportschool voor krachttraining. Geen body building, ik train mijn armen en schouders met gewichtjes van 1 en 2 kg, meer doet nog pijn. Ik doe dat onder begeleiding van een fysiotherapeut. Ik vermoed dat de krachttraining ook geholpen heeft om het proces te versnellen.
IMI-x2 schreef op 05-10-2024 om 16:02:
n jaar al op datzelfde punt. Nu ga ik wat langer door omdat ik graag meer bewegingsvrijheid terug wil, ik heb nu nog 1x per week fysiotherapie.
Sinds begin dit jaar ga ik 2x per week naar de sportschool voor krachttraining. Geen body building, ik train mijn armen en schouders met gewichtjes van 1 en 2 kg, meer doet nog pijn. Ik doe dat onder begeleiding van een fysiotherapeut. Ik vermoed dat de krachttraining ook geholpen heeft om het proces te versnellen.
Heb je alleen fysio voor je schouder?
Ik ging maar 1x per maand of zo.
En ik denk ook dat krachttraining geholpen heeft maar dat het vooral het blijven bewegen is, aangepast maar wel bewegen.
