Foute Geschiedenislessen
Mijn kind zit op de lagere school en ze krijgt nu geschiedenislessen. Daarbij wordt haar verteld hoe slecht de Katholieken waren en dat de Spaanse koning een hekel had aan protestanten. Katholieken krijgen de schuld van heksenvervolgingen en het geweld tussen de protestanten en de Katholieken. Ikzelf ben als kind uit het Oostblok naar Nederland gekomen, maar ik heb nooit vroeger hier zoveel haat in de lessen meegemaakt. Het lijkt of de godsdienstoorlog opnieuw wordt aangewakkerd.
Wat mij ook opviel, is dat in het land waar ik vandaan kom geen heksenvervolgingen waren en ook geen hongersnoden. Als de Katholieke kerk daar verantwoordelijk voor was, waarom dan niet in het Oostblok? Ik ben maar eens wat gaan spitten in de geschiedenis en kwam er achter dat dit alles iets anders in elkaar zit. Het huidige verhaal is verzonnen in de 19e eeuw als propaganda.
Sind skort worden deze spookverhalen in Nederland opnieuw verteld, bijvoorbeeld in de uitzending van Schooltv: "Welkom in de 80-jarige oorlog", dat midden in het conflict begint en direct de schuld geeft aan de Katholieken.
Er wordt echt geen neutraal standpunt ingenomen om uit te zoeken hoe het precies zit.
Na aardig veel speurwerk blijkt dat alles begonnen is met de komst van de Zwart Dood (of De Straf van God, zoals de pest hier genoemd werd) uit het Midden-Oosten). Zowel Luther als Calvijn deden een wanhopige poging om deze verschrikkelijke pandemie (dat meer dan 500 jaar lang, steeds zou terugkomen) het hoofd te bieden. Ze zochten in allerlei heilige geschriften en wilden daarom de kerk hervormen. Ze kozen ervoor om terug te gaan naar het Oude (en strenge) Testament.
Calvijn voerde zelfs het Consistorie in naar het voorbeeld van de Spaanse Inquisitie (eeuwen eerder) die destijds tot taak had om slavenhandelaren die zich als Katholieken voordeden op te sporen en te berechten (miljoenen Europeanen verdwenen destijds in de Islamitische slavenhandel en dat werd bevochten, zie de Spaanse Reconquista).
Om een lang verhaal kort te maken. De belangen van de slavenhandelaren uit de Lage Landen waren meer gediend door het protestantse geloof dan door het Katholieke (die de slavenhandel verboden had). Calvijn had zich ondertussen helemaal vastgebeten in de heksenjacht. hij had in Zwitserland er een hele studie van gemaakt en trok steeds meer gelijkgestemden aan. Maar hij beschouwde zichzelf nog steeds als Katholiek, en Luther overigens ook.
Vooral Karel V (de gekozen keizer van Duitsland en de Koning die de Lage Landen had geërfd) was een obstakel voor de handelaren uit de Lage Landen. Hij verdedigde Europa tegen de moslims en moest het veld ruimen. Hij bezat de halve wereld en de Hollanders wilden dat graag hebben. Door middel van piraterij is ze dat ook gelukt. Samen met de Berberse slavenjagers gingen ze op pad en de slavenhandel bloeide als nooit tevoren.
Het is kortom een geschiedenis van economische belangen en een onafhankelijkheidsstrijd van de Hollanders. Pas later werd dit als een godsdienstoorlog gepresenteerd. Wat ik zeer jammer vind, is dat we in de 21e eeuw weer teug gaan naar de primitieve uitleg uit de 19e eeuw. Hiermee worden de Nederlandse kinderen opgezet tegen hun Katholieke vriendjes. Kunnen we deze haat niet stoppen?
Infobericht: dit topic is gesloten voor overleg
MamaE schreef op 11-09-2023 om 14:49:
Dat heet algoritme. Als je jezelf voedt met informatie van dat kanaal, dan kom je automatisch bij nog meer en ergere troep uit. En dan vind je nog honderd miljoen dingen om je over op te winden en het mee oneens te zijn in de samenleving. Dat mag, maar ik besteed mijn leven en tijd liever anders.
Én je hebt die sites niet nodig want je maakt je eigen mening wel.
Lotte78 schreef op 12-09-2023 om 10:41:
Ik zit met verbazing dit topic te lezen. Jij stelt dat jouw katholieke kind op een katholieke school wordt gediscrimineerd? Vanwege haar katholieke geloof? Omdat er in de geschiedenisles vertelt wordt over de Nederlandse opstand?
En je pakt er alleen maar stukjes uit. Want op een gegeven moment zal ook verteld worden dat de katholieken onderdoken en geheime kerken begonnnen. Met vaak een bezoekje (als je in de buurt woont) aan het museum Ons' lieve heer op Solder in Amsterdam.
En anders ga je daar zelf heen met je kind.
Maar ik krijg het gevoel dat je een beetje van de werkelijkheid afstaat.
Dat is een standaardpatroon van deze to.
Bloemenaandewaterkant schreef op 12-09-2023 om 10:41:
[..]
Én je hebt die sites niet nodig want je maakt je eigen mening wel.
Jij niet dan? Hoe vormt iemand anders een mening dan door dat zelf te doen? Rondkijken in een catalogus tot je er eentje ziet die qua prijs en kleur bevalt?
ohjee, ga je me nu stalken in een ander topic? Is agressie in één niet afdoende? Nee, dank je. Hier pas ik voor.
Moedersterretje: Aha, nu komt de aap uit de mouw: dit gaat dus helemaal niet over zogenaamde haat tegen katholieken in Nederland, maar over jouw hekel aan (angst voor/jaloezie op) moslims. Zeg dát dan gewoon
Mugs schreef op 12-09-2023 om 13:04:
Moedersterretje: Aha, nu komt de aap uit de mouw: dit gaat dus helemaal niet over zogenaamde haat tegen katholieken in Nederland, maar over jouw hekel aan (angst voor/jaloezie op) moslims. Zeg dát dan gewoon
Plottwist
Nick90 schreef op 12-09-2023 om 13:15:
[..]
Plottwist
Ach nee, waar is die plottwist?
MoederSterretje schreef op 12-09-2023 om 09:42:
[..
Ik hoor van kennissen over meisjes die huilend voor de school in de middag zitten met gedwongen een hoofddoek om. De directie staat niet open als je daar iets over zegt.Ja, Nederland was zeer bevriend met de moslims en zeer vijandig tegen de katholieken. De naweeën zijn nog steeds voelbaar en merkbaar. Ook de Nederlandse atheïsten zijn zeer fel anti-katholiek, soms anti Joods en pro moslim. Het is geen geheim dat Nederland Israël niet steunt maar liever aanschuift bij de moslim leiders (zelfs als deze mensen in mootjes hakken en publiekelijk onthoofden).
Bijvoorbeeld hier
MoederSterretje schreef op 12-09-2023 om 09:12:
[..]
. Maar ook in de alledaagse praktijk. Elke ramp in de moslimwereld wordt met medeleven bejegend en wordt steun aan de ouders geuit. De vervolging van Christenen wordt genegeerd (laatst nog in Pakistan werden huizen in brand gestoken en eerder in Frankrijk werden mensen onthoogd). Wat dacht je van vlaggetjes op varkensvlees op onze school (als je deze mee durft te nemen
I
Pinokkio schreef op 12-09-2023 om 13:17:
[..]
Ach nee, waar is die plottwist?
Ik dacht dat het over de 80 jarige oorlog ging en katholieken die gediscrimineerd werden enzo
Mugs schreef op 12-09-2023 om 13:22:
[..]
Bijvoorbeeld hier
Ik bedoel dat ik geen enkele plottwist zie.
Dat ze een andere agenda had spatte er vanaf. Jullie zijn blijkbaar geïnteresseerd in hoe die agenda er dan precies uitziet en gaan het puzzelen. Ik niet, dat die fout is was al lang duidelijk en in de precieze inhoud ben ik totaal niet geïnteresseerd. (Die kun je ook zo oplepelen natuurlijk helaas)
Pinokkio schreef op 12-09-2023 om 13:25:
[..]
Ik bedoel dat ik geen enkele plottwist zie.
Dat ze een andere agenda had spatte er vanaf. Jullie zijn blijkbaar geïnteresseerd in hoe die agenda er dan precies uitziet en gaan het puzzelen. Ik niet, dat die fout is was al lang duidelijk en in de precieze inhoud ben ik totaal niet geïnteresseerd. (Die kun je ook zo oplepelen natuurlijk helaas)
Dan is jouw brein ongetwijfeld scherper dan het mijne. Anyway vond het wel een interessant onderwerp.
MoederSterretje schreef op 12-09-2023 om 09:12:
[..]
De filmpjes van Schooltv worden getoond aan kleine kinderen, ook op de zogenaamd katholieke scholen in het Noorden. Welke dat dus niet zijn. De leiding is niet katholiek, de juffen zijn dat niet en de kinderen al helemaal niet. En dan horen ze deze narigheid over de katholieken. Echt fijn, geloof me. Ik sta versteld van de anti-katholieke propaganda. Dat had ik nooit gedacht. Dat Nederland weer zou aftakelen naar het niveau van godsdiensthaat. Elke tekst over de geschiedenis benadrukt hoe slecht ze waren en dat alles hun schuld was. Maar ook in de alledaagse praktijk. Elke ramp in de moslimwereld wordt met medeleven bejegend en wordt steun aan de ouders geuit. De vervolging van Christenen wordt genegeerd (laatst nog in Pakistan werden huizen in brand gestoken en eerder in Frankrijk werden mensen onthoogd). Wat dacht je van vlaggetjes op varkensvlees op onze school (als je deze mee durft te nemen
Ik kan mijn kind onderwijzen, hoe discriminerend Nederland is, maar dat verandert niets. Vraag maar aan jouw kinderen of ze een positief beeld hebben van katholieken. In het Noorden is dat zeker niet het geval. Nogmaals het enige wat er nodig is, is ophouden met schuld te geven aan één groep mensen
Mag ik je erop wijzen dat het ook om protestantse kerken ging bij de aanslagen? En dit dus niets te maken heeft met haat van protestanten tegenover katholieken waarmee je dit topic bent begonnen.
En wat is er raar aan vlaggetjes op traktaties met varkensvlees? Dan weten moslimkinderen dat ze die niet moeten pakken, en de andere kinderen kunnen dit wel pakken. Ik heb ook wel eens traktaties gemaakt waarbij sommige lactosevrij waren, dan is het ook handig als die bij de leerling met lactose-intolerantie terecht komt. Ik had er een briefje bij gedaan, maar dat had ook met een vlaggetje gekund.
Mugs schreef op 12-09-2023 om 13:22:
[..]
Bijvoorbeeld hier
Overheen gelezen in de brij…
Schemerlampje schreef op 12-09-2023 om 13:53:
[..]
Mag ik je erop wijzen dat het ook om protestantse kerken ging bij de aanslagen? En dit dus niets te maken heeft met haat van protestanten tegenover katholieken waarmee je dit topic bent begonnen.
En wat is er raar aan vlaggetjes op traktaties met varkensvlees? Dan weten moslimkinderen dat ze die niet moeten pakken, en de andere kinderen kunnen dit wel pakken. Ik heb ook wel eens traktaties gemaakt waarbij sommige lactosevrij waren, dan is het ook handig als die bij de leerling met lactose-intolerantie terecht komt. Ik had er een briefje bij gedaan, maar dat had ook met een vlaggetje gekund.
Derde keer al dat ze daarop wordt gewezen.
