Verder na ontrouw - deel 8
Je partner is vreemdgegaan? Dan kom je in een rollercoaster terecht. Ongeloof, verdriet, boosheid etc. En als je partner laat weten dat hij jou niet kwijt wil dan volgt vaak de vraag: Should I stay or go? In de praktijk niet altijd even simpel te beslissen.
In dit topic vind je gelijkgestemden van wie de partner ook ontrouw is geweest. Of zelfs meermaals. En waarvan de meesten hier besloten hebben om de relatie een kans te geven. Elk verhaal is uniek. Heb je vragen, zorgen, twijfels, behoefte aan luisterend oor of wil je je emoties kwijt? Dan ben je hier aan het goede adres.
LifeEvent! schreef op 12-03-2025 om 10:24:
[..]
Dat is dus niet zo. Een affaire kan wel degelijk een verslavingsmechanisme hebben. Dat zeg ik niet maar hulpverleners.
Dat is wederom een aanname. Ik schrijf nergens dat ik daarvan uit ga. En om gelijk het derde erbij te pakken mbt je opmerking over mijn beperkte wereld (ook een aanname) ik weet hoe het werkt en dat hoeren als hulpverleners worden gezien etc maar daarom hoef ik dat niet logisch of normaal te vinden! Daarbij veroordeel ik de "afnemers" ook niet. We leven in een gebroken wereld door ons egoïsme. Dat een hoer nodig is om lusten te bevredigen komt daaruit voort. Dat vind ik heel erg, ook door er geld aan te verdienen willens en wetens dat er getrouwde mannen zijn of seksverslaafden. Dat is niet alleen de keuze van de ander. Zo iemand is medeverantwoordelijk net als drugsdealers. Maar uit egoïsme vindt men van niet en praat zichzelf schoon door de verantwoordelijkheid bij de ander te leggen. Zo vind ik ook wat van de tabaks en alcohol en fastfoodindustrie bv
Ik ken trouwens mensen (ex collega's) die persoonlijk die hulp bieden aan sekswerkers om eruit te kunnen stappen en die verhalen zijn soms schrijnend. Ook daarin zit vaak een verslavingsmechanisme.
Maar er zijn ook mensen die het (zelf) fantastisch vinden wat ze doen. Voor die groep heb ik dus geen respect.
Dat ze zichzelf hulpverlener noemen vind ik een belediging van de beroepsgroep hulpverleners. Zo kan jejezelf dus weer goed praten.
Het valt mij op dat jij je nogal verlaat op externe bronnen: "maar ik hoorde dat in een podcast, de therapeut zegt dat hoor, dat staat ik de bijbel, kijk maar het staat op internet." Heb je zelf geen mening? Zeer ongevoelig dat je doorgaat met het woord ' hoer' nadat mensen je vroegen hiermee te stoppen. Je gebruikt het nu voor sekswerkers, nogal provocerend moet ik zeggen. Eerder gebruikte je het als scheldwoord voor vrouwen die jou niet welgevallig zijn (ik zeg het pas voor de 4e keer) op die vraag ga je, heel sluw, niet in maar daaruit blijkt wel dat je het als scheldwoord gebruikt. Ik ga je melden.
Waar ik volledig de kriebels van krijg is de zielige aanname dat mannen willoze slachtoffers van hun kruis zijn en als er waar in de vorm van sekswerk wordt aangeboden zij dat niet kunnen weerstaan. Zo'n denigrerende mening over mannen.
En nog even dit: Ik beschouw mijzelf als een religieus mens en kwetst mij diep dat mensen religie gebruiken om hun eigen ego te boosten. Ik weet, dat zie je veel bij geinstitutionaliseerde vormen van religie. Daarom ben ik ook niet kerkelijk en probeer te leven naar 'wie zonder zonde is werpe de eerste steen'. Dat lukt mij zeker niet altijd maar ik beschouw het streven lovenswaardiger dan de bijbel of andere geschriften te gebruiken om mensen onder te verdelen in goed en slecht. Het doet mij oprecht pijn als mensen de bijbel misbruiken om zichzelf beter te voelen en anderen buiten te sluiten.
En omdat je zo graag naar podcasts ed luistert, kijk hier eens naar:
https://www.youtube.com/watch?v=Upa2Rk_Y1Z0
LifeEvent! schreef op 12-03-2025 om 10:24:
[..]
Dat is dus niet zo. Een affaire kan wel degelijk een verslavingsmechanisme hebben. Dat zeg ik niet maar hulpverleners.
Dat is wederom een aanname. Ik schrijf nergens dat ik daarvan uit ga. En om gelijk het derde erbij te pakken mbt je opmerking over mijn beperkte wereld (ook een aanname) ik weet hoe het werkt en dat hoeren als hulpverleners worden gezien etc maar daarom hoef ik dat niet logisch of normaal te vinden! Daarbij veroordeel ik de "afnemers" ook niet. We leven in een gebroken wereld door ons egoïsme. Dat een hoer nodig is om lusten te bevredigen komt daaruit voort. Dat vind ik heel erg, ook door er geld aan te verdienen willens en wetens dat er getrouwde mannen zijn of seksverslaafden. Dat is niet alleen de keuze van de ander. Zo iemand is medeverantwoordelijk net als drugsdealers. Maar uit egoïsme vindt men van niet en praat zichzelf schoon door de verantwoordelijkheid bij de ander te leggen. Zo vind ik ook wat van de tabaks en alcohol en fastfoodindustrie bv
Ik ken trouwens mensen (ex collega's) die persoonlijk die hulp bieden aan sekswerkers om eruit te kunnen stappen en die verhalen zijn soms schrijnend. Ook daarin zit vaak een verslavingsmechanisme.
Maar er zijn ook mensen die het (zelf) fantastisch vinden wat ze doen. Voor die groep heb ik dus geen respect.
Dat ze zichzelf hulpverlener noemen vind ik een belediging van de beroepsgroep hulpverleners. Zo kan jejezelf dus weer goed praten.
Ik ben bekend met het werk en ik ken werkelijk niemand, en al helemaal niet uit christelijke hoek, die op deze manier naar sekswerkers kijkt. In tegendeel: dit soort oordelen (dat een sekswerker wel seksverslaafd zou zijn) worden (ook vanuit de rechterflank) als zondig gezien. Verbaasde mij eerst ook, maar is nu logisch: als zondige mens laat je het oordelen aan de hogere macht over. Het werk doe je niet om jezelf beter te voelen immers.
Schrijnende verhalen zijn er zeker. Veel sekswerkers hebben een verleden met misbruik, worden gedwongen (is echt wel meer dan de 10%, daar zijn de vrouwen die thuis slaag krijgen omdat ze met onvoldoende geld thuiskomen al niet meegenomen), zitten vast in het werk, zijn afhankelijk van het werk om in Nederland te kunnen blijven en hun familie in het moederland van geld te kunnen voorzien, enz. Er zijn (godzijdank) ook sekswerkers die werkelijk eigen baas zijn en op een enigszins menselijke manier geld kunnen verdienen. Maar dat is in mijn ervaring een minderheid. En als al het sekswerk er zo uit zou zien, zou de wereld een stuk mooier zijn. Maar helaas… de praktijk is dat in Amsterdam alleen al, naar schatting, zo’n 300 vrouwen per dag verkracht worden, en dat zijn dan “hoeren”.
Siobo schreef op 12-03-2025 om 11:19:
[..]
Ik ben bekend met het werk en ik ken werkelijk niemand, en al helemaal niet uit christelijke hoek, die op deze manier naar sekswerkers kijkt. In tegendeel: dit soort oordelen worden (ook vanuit de rechterflank) als zondig gezien. Verbaasde mij eerst ook, maar is nu logisch: als zondige mens laat je het oordelen aan de hogere macht over. Het werk doe je niet om jezelf beter te voelen immers.
Schrijnende verhalen zijn er zeker. Veel sekswerkers hebben een verleden met misbruik, worden gedwongen (is echt wel meer dan de 10%, daar zijn de vrouwen die thuis slaag krijgen omdat ze met onvoldoende geld thuiskomen al niet meegenomen), zitten vast in het werk, zijn afhankelijk van het werk om in Nederland te kunnen blijven en hun familie in het moederland van geld te kunnen voorzien, enz. Er zijn (godzijdank) ook sekswerkers die werkelijk eigen baas zijn en op een enigszins menselijke manier geld kunnen verdienen. Maar dat is in mijn ervaring een minderheid. En als al het sekswerk er zo uit zou zien, zou de wereld een stuk mooier zijn. Maar helaas… de praktijk is dat in Amsterdam alleen al, naar schatting, zo’n 300 vrouwen per dag verkracht worden, en dat zijn dan “hoeren”.
En dan heb ik thuis zo'n stommerik die denkt dat ze op hem en zijn fallus zaten te wachten, alsof hij ze een dienst bewees. Ik heb meer met hen te doen, ongelooflijk. Ik sprak hem er ook over aan. Vrouwenhandel, niet uit vrije wil. En die hoorde dat in Keulen donderen. Die had dat dus echt niet door.
Ik zei dat hij beter dat had opgezocht op internet in plaats van het andere.
Soms kan ik kijken naar hem, nee, sorry, niet soms, altijd eigenlijk, wat voor een idioot, imbiciel en leeghoofd ben jij...
Hij stond daar echt niet bij stil.
Nu ja, zijn denkvermogen zal door bloedarmoede in de hersenen zijn uitgeschakeld doordat het bloed wat lager zat.
Hij begrijpt niet hoe hij dit kon doen zegt hij. Lekker makkelijk toch? Eerst een dubbel leven en dan zeggen ik begrijp niet hoe ik dit kon.
Ikzelf vind niet dat die dames enig schuld treft. Hij zocht ze zelf op, chatte, maakte afspraak, reed er naar toe, deed zijn broek uit en bedankte ze achteraf voor de fijne seks.
Ik heb met die dames te doen.
Waar ik het wel moeilijk mee heb is de porno die zo makkelijk gefaciliteerd wordt. Want dat is mijns inziens waar veel verslavingen beginnen, onrealistische verwachtingen gecreëerd worden, en waar ze via pop ups naar prostitutie geleid worden.
Ook jongeren hebben een zo vertekend beeld van wat seks in een koppel moet zijn door porno.
Alles draait om seks heden ten dage. Wat ze op tv tonen, se expliciete seksscenes in series... Is dat nodig? Ik vind dit vaak zo vrouwonvriendelijk. Elke serie die ik bekijk... Echt ik walg ervan.
Een suggestieve scene in beeld brengen waar je je fantasie kan laten zijn beloop gaan vind ik persoonlijk een meerwaarde.
Dit gezegd zijnde, ik ben van een vrouw die zo genoot van seks door dit alles precies een frigide non. Zit in een fase dat ik me afzonder, en iedereen verdenk van me te bedriegen en te liegen.
Ik ben boos op mezelf. Dit moet gvd gedaan zijn. Knop omdraaien en weg met al die ellendige zielige gedachten. Misschien moet ik het gewoon proberen. Vooruit kijken, niet achterom. Aanpakken die handel....
Echt ik moet mijn kop stilzetten want ik maak mezelf gewoon gek van piekeren!
Breiertje schreef op 12-03-2025 om 11:35:
[..]
En dan heb ik thuis zo'n stommerik die denkt dat ze op hem en zijn fallus zaten te wachten, alsof hij ze een dienst bewees. Ik heb meer met hen te doen, ongelooflijk. Ik sprak hem er ook over aan. Vrouwenhandel, niet uit vrije wil. En die hoorde dat in Keulen donderen. Die had dat dus echt niet door.
Ik zei dat hij beter dat had opgezocht op internet in plaats van het andere.
Soms kan ik kijken naar hem, nee, sorry, niet soms, altijd eigenlijk, wat voor een idioot, imbiciel en leeghoofd ben jij...
Hij stond daar echt niet bij stil.
Nu ja, zijn denkvermogen zal door bloedarmoede in de hersenen zijn uitgeschakeld doordat het bloed wat lager zat.
Hij begrijpt niet hoe hij dit kon doen zegt hij. Lekker makkelijk toch? Eerst een dubbel leven en dan zeggen ik begrijp niet hoe ik dit kon.
Ikzelf vind niet dat die dames enig schuld treft. Hij zocht ze zelf op, chatte, maakte afspraak, reed er naar toe, deed zijn broek uit en bedankte ze achteraf voor de fijne seks.
Ik heb met die dames te doen.
Waar ik het wel moeilijk mee heb is de porno die zo makkelijk gefaciliteerd wordt. Want dat is mijns inziens waar veel verslavingen beginnen, onrealistische verwachtingen gecreëerd worden, en waar ze via pop ups naar prostitutie geleid worden.
Ook jongeren hebben een zo vertekend beeld van wat seks in een koppel moet zijn door porno.
Alles draait om seks heden ten dage. Wat ze op tv tonen, se expliciete seksscenes in series... Is dat nodig? Ik vind dit vaak zo vrouwonvriendelijk. Elke serie die ik bekijk... Echt ik walg ervan.
Een suggestieve scene in beeld brengen waar je je fantasie kan laten zijn beloop gaan vind ik persoonlijk een meerwaarde.
Dit gezegd zijnde, ik ben van een vrouw die zo genoot van seks door dit alles precies een frigide non. Zit in een fase dat ik me afzonder, en iedereen verdenk van me te bedriegen en te liegen.
Ik ben boos op mezelf. Dit moet gvd gedaan zijn. Knop omdraaien en weg met al die ellendige zielige gedachten. Misschien moet ik het gewoon proberen. Vooruit kijken, niet achterom. Aanpakken die handel....
Echt ik moet mijn kop stilzetten want ik maak mezelf gewoon gek van piekeren!
Ach Breiertje, ik vind het vreselijk voor je. Ook dat je zo vast zit. Kan me zo voorstellen dat je vreselijk in de knoop zit: de diepe liefde voor je man is natuurlijk niet zomaar weg, of gaat nooit meer weg. Ik vind het zo dapper van je dat je niet de ogen sluit voor wat je man gedaan heeft. En wat het voor jou betekent. Ik denk dat je erop kunt vertrouwen dat er een moment komt dat duidelijk is wordt wat te doen, zeker omdat je zo onverschrokken aangaat wat voor je ligt.
Ik zie sekswerkers niet als hulpverleners. Het is gewoon een beroep. En nee ze zijn niet medeverantwoordelijk voor affaires. Dat zijn mensen namelijk zelf. De eigenaar van de supermarkt is ook niet verantwoordelijk voor obese mensen of alcoholisten.
Veel mensen die diep in de religie zitten zien lust als een zondig iets. En intimiteit alleen als iets binnen een monogame (huwelijks) relatie. En die oordelen leggen ze ook op aan anderen. Terwijl iedereen voor zichzelf mag bepalen hoe hij zijn of haar relaties wil vormgeven. En dat je de volledige vrijheid hebt je eigen intimiteit (en lust) vorm te geven. Wellicht zorgen al die regels en oordelen juist wel voor een drang naar meer vrijheid en soms ook verkeerde keuzes. Als je er immers niet vrijuit mag praten over je gevoelens en er binnen een relatie geen ruimte is voor "afwijkende" voorkeuren ga je iets onderdrukken. Maar het is niet verdwenen. Daarom zie je wellicht ook veel mensen vreemdgaan, clubs of sekswerkers bezoeken. In de maatschappij en thuis is geen vrijheid dus zoekt men het elders met alle gevolgen van dien. Het gebruik van scheldwoorden of harde oordelen maakt dat er juist geen ruimte is voor openheid en dialoog.
LifeEvent! schreef op 12-03-2025 om 10:24:
[..]
ik weet hoe het werkt en dat hoeren als hulpverleners worden gezien etc maar daarom hoef ik dat niet logisch of normaal te vinden! Daarbij veroordeel ik de "afnemers" ook niet. We leven in een gebroken wereld door ons egoïsme. Dat een hoer nodig is om lusten te bevredigen komt daaruit voort. Dat vind ik heel erg, ook door er geld aan te verdienen willens en wetens dat er getrouwde mannen zijn of seksverslaafden. Dat is niet alleen de keuze van de ander. Zo iemand is medeverantwoordelijk net als drugsdealers.
Dus de afnemers veroordeel je niet, want dat zijn immers mannen die geheel geregeerd worden door hun driften of verslavingen, maar de sekswerkers zelf veroordeel je wel?
Izza schreef op 12-03-2025 om 11:50:
Ik zie sekswerkers niet als hulpverleners. Het is gewoon een beroep. En nee ze zijn niet medeverantwoordelijk voor affaires. Dat zijn mensen namelijk zelf. De eigenaar van de supermarkt is ook niet verantwoordelijk voor obese mensen of alcoholisten.
Veel mensen die diep in de religie zitten zien lust als een zondig iets. En intimiteit alleen als iets binnen een monogame (huwelijks) relatie. En die oordelen leggen ze ook op aan anderen. Terwijl iedereen voor zichzelf mag bepalen hoe hij zijn of haar relaties wil vormgeven. En dat je de volledige vrijheid hebt je eigen intimiteit (en lust) vorm te geven. Wellicht zorgen al die regels en oordelen juist wel voor een drang naar meer vrijheid en soms ook verkeerde keuzes. Als je er immers niet vrijuit mag praten over je gevoelens en er binnen een relatie geen ruimte is voor "afwijkende" voorkeuren ga je iets onderdrukken. Maar het is niet verdwenen. Daarom zie je wellicht ook veel mensen vreemdgaan, clubs of sekswerkers bezoeken. In de maatschappij en thuis is geen vrijheid dus zoekt men het elders met alle gevolgen van dien. Het gebruik van scheldwoorden of harde oordelen maakt dat er juist geen ruimte is voor openheid en dialoog.
Er wordt met reden aan kinderen geen alcohol verkocht, daar zijn volwassenen wel degelijk verantwoordelijk voor.
Ik begrijp niet waarom mensen met obesitas hier ineens opduiken in het rijtje. Zullen we die groep eens een keer niet veroordelen?
Over lust, intimiteit en religie hoef je niet diep in een religie te zitten. Er zijn genoeg mensen die er zo over denken.
Ik vind mensen die meewerken aan vreemdgaan wel degelijk medeverantwoordelijk; ook als je blijft herhalen dat het niet zo is.
Max88 schreef op 12-03-2025 om 18:39:
[..]
Er wordt met reden aan kinderen geen alcohol verkocht, daar zijn volwassenen wel degelijk verantwoordelijk voor.
Ik begrijp niet waarom mensen met obesitas hier ineens opduiken in het rijtje. Zullen we die groep eens een keer niet veroordelen?
Over lust, intimiteit en religie hoef je niet diep in een religie te zitten. Er zijn genoeg mensen die er zo over denken.
Ik vind mensen die meewerken aan vreemdgaan wel degelijk medeverantwoordelijk; ook als je blijft herhalen dat het niet zo is.
Okay, dat is jouw mening. Ik vind weer alleen degene met de relatie verantwoordelijk tenzij je een nauwe band met de trouwe partner hebt. Maar goed, je kan mensen medeverantwoordelijk vinden, maar is het dan ook nodig ze bij herhaling hoer te noemen? Ook weer zo'n scheldwoord strikt aan vrouwen voorbehouden. Zo denigrerend.
Max88 schreef op 12-03-2025 om 18:39:
[..]
Er wordt met reden aan kinderen geen alcohol verkocht, daar zijn volwassenen wel degelijk verantwoordelijk voor.
Ik begrijp niet waarom mensen met obesitas hier ineens opduiken in het rijtje. Zullen we die groep eens een keer niet veroordelen?
Over lust, intimiteit en religie hoef je niet diep in een religie te zitten. Er zijn genoeg mensen die er zo over denken.
Ik vind mensen die meewerken aan vreemdgaan wel degelijk medeverantwoordelijk; ook als je blijft herhalen dat het niet zo is.
We hebben het hier vanzelfsprekend over volwassenen. Dat lijkt mij volkomen duidelijk. Het punt is dat iemand zelf verantwoordelijk is voor zijn keuzes. Dat mag je namelijk verwachten van normaal functionerende volwassen mensen. Of het nu gaat om drugs, ongezond eten of vreemdgaan. De schuld buiten jezelf leggen is heel makkelijk. Maar ook gewoon zeer onvolwassen (en getuigt van weinig niveau). Jij zit in die relatie en hebt afspraken. Een affairepartner niet. En een sekswerker al helemaal niet! Of denk je dat die eerst een vragenlijst doorneemt met haar klanten om hun burgerlijke staat te controleren? En mensen die bepaalde verleidingen niet kunnen weerstaan kunnen daarvoor hulp zoeken. Dat iemand dat niet wil of kan is niet het probleem van de café eigenaar, de supermarkt medewerker of de sekswerker.
LifeEvent! schreef op 12-03-2025 om 10:24:
[..]
Dat is dus niet zo. Een affaire kan wel degelijk een verslavingsmechanisme hebben. Dat zeg ik niet maar hulpverleners.
Dat is wederom een aanname. Ik schrijf nergens dat ik daarvan uit ga. En om gelijk het derde erbij te pakken mbt je opmerking over mijn beperkte wereld (ook een aanname) ik weet hoe het werkt en dat hoeren als hulpverleners worden gezien etc maar daarom hoef ik dat niet logisch of normaal te vinden! Daarbij veroordeel ik de "afnemers" ook niet. We leven in een gebroken wereld door ons egoïsme. Dat een hoer nodig is om lusten te bevredigen komt daaruit voort. Dat vind ik heel erg, ook door er geld aan te verdienen willens en wetens dat er getrouwde mannen zijn of seksverslaafden. Dat is niet alleen de keuze van de ander. Zo iemand is medeverantwoordelijk net als drugsdealers. Maar uit egoïsme vindt men van niet en praat zichzelf schoon door de verantwoordelijkheid bij de ander te leggen. Zo vind ik ook wat van de tabaks en alcohol en fastfoodindustrie bv
Ik ken trouwens mensen (ex collega's) die persoonlijk die hulp bieden aan sekswerkers om eruit te kunnen stappen en die verhalen zijn soms schrijnend. Ook daarin zit vaak een verslavingsmechanisme.
Maar er zijn ook mensen die het (zelf) fantastisch vinden wat ze doen. Voor die groep heb ik dus geen respect.
Dat ze zichzelf hulpverlener noemen vind ik een belediging van de beroepsgroep hulpverleners. Zo kan jejezelf dus weer goed praten.
Heb je wel eens gehoord van het misbruik binnen de katholieke kerk? Daar hebben de paters en bisschoppen geen hoer nodig hoor, ze vergrijpen zich gewoon aan kinderen.
