Scheiding definitief of niet?

Ruud1971! schreef op 22-08-2022 om 10:28:

[..]

Precies dat is het dat ze lak heeft aan mij. Vanochtend ook aangegeven dat ik me niet prettig voel met deze afspraak ook om de afgelopen weken. Moet er maar aanwennen zegt ze. Puur vriendschappelijk. Ze wreef me nog ff in dat ze anders wel seks met hem had gehad toen ze in haar vakantiehuisje zat. Want het was uit. Mijn beleving was dat ze ff rust nodig had. Vreselijk dit gewoon. Ze had nooit dat huisje moeten opzeggen. Nu zit ik met een vrouw die helemaal los is.

Maar dat huisje blijven aanhouden kon toch niet vanwege financiële redenen of heb ik dat verkeerd begrepen?

Ruud1971! schreef op 22-08-2022 om 11:36:

[..]

Heeft ze opgezegd. Ik wilde wachten tot eind september. Gelijk ook al verhuurd. Ze geeft onze relatie een kans zegt ze maar kan haar niet dwingen om met deze collega niet af te spreken. Ze zijn soort maatjes geworden. Wordt er misselijk van bah

Maar wat voel je momenteel zelf? Wil je er samen nog wat van proberen maken of is het nu echt einde oefening? 

Ruud1971! schreef op 22-08-2022 om 11:36:

[..]

Heeft ze opgezegd. Ik wilde wachten tot eind september. Gelijk ook al verhuurd. Ze geeft onze relatie een kans zegt ze maar kan haar niet dwingen om met deze collega niet af te spreken. Ze zijn soort maatjes geworden. Wordt er misselijk van bah

Zij is niet de enige die beslist of jullie relatie nog een kans heeft. Daar heb jij ook wat over te vertellen. Haar gedrag is compleet respectloos. Rot voor je, dat meen ik echt. 

Luister niet naar haar woorden maar kijk naar haar daden. Ze kan zeggen dat ze er nog wat van wil maken, maar nu uit haar daden blijkt dat ze die man gewoon blijft zien en lak heeft aan wat jij voelt en nodig hebt, zijn dat compleet loze woorden. Ze doet je zelfs doelbewust pijn! 
Ik vrees het ergste voor de toekomst.

Heel respectloos dit idd. Ze zal moeten kiezen, hij of jij. Ze kan niet lopen flikflooien met die vent en jij moet maar wachten tot ze weet wat ze wil? Nee zo zit 't leven niet in mekaar. Ik heb geen begrip voor deze acties. Zet haar koffer klaar en dan moet ze maar een keus maken. 

AlisonH schreef op 22-08-2022 om 12:17:

[..]

Zij is niet de enige die beslist of jullie relatie nog een kans heeft. Daar heb jij ook wat over te vertellen. Haar gedrag is compleet respectloos. Rot voor je, dat meen ik echt.

Daar sluit ik me volledig bij aan.

Tja, de vraag is natuurlijk: wat wil jij? Je zegt dat er nog liefde is. Dan zou ik zeggen: ga ervoor! Maar dat vraagt wel veel van jou. Geduld vooral.

Kijken naar haar daden zou ik proberen niet te doen. Ik zie namelijk een vrouw die echt niet weet waar ze mee bezig is, die tijdelijk niet toerekeningsvatbaar is, die niet doorheeft wat ze jou aandoet. Van gekkigheid niet weet wat ze moet. En dat is voor jou natuurlijk ontzettend zwaar (been there, done that) maar ik weet vrij zeker dat ze het niet doet om jou pijn te doen. Hier duurde het ook lang voordat man weer een beetje kon zien waar hij mee bezig was. Hoe moeilijk ook, je kunt haar eigenlijk niet afrekenen op haar gedrag nu. Maar hoe lang jij dat vol kunt houden is uiteraard alleen aan jou om te bepalen.

Jij kunt uiteraard besluiten dat jij dit niet trekt. En beslissen dat je van haar wilt scheiden. Maar wat los je daarmee op? Je houden van is daarmee niet ineens over. Je blijft zitten met de frustratie, verdriet en boosheid en kan daar dan niet meer samen met haar uit komen. Zij zal wellicht in de armen van een ander rennen. Vervolgens moet je ook nog eens allebei woonruimte zien te vinden, met alle kosten van dien, een scheiding regelen (ook niet gratis) en de kinderen verdelen. Ik geloof nooit dat jij daar veel gelukkiger van gaat worden.

Ik snap heus dat je dit allemaal niet meer wilt. Dat wilde ik ook niet, dat wil niemand die in een soortgelijke situatie zit. Maar er is nou eenmaal geen quick fix. Ook scheiden is dat niet. Sterker nog, ik denk dat je daarmee alleen nog maar meer ellende veroorzaakt. Ik denk dat jouw/jullie eerste prioriteit moet zijn: hoe zorgen we dat mevrouwRuud weer zichzelf wordt, hoe ze weer goed voor zichzelf en de kinderen kan gaan zorgen. En van daaruit kijken hoe jullie relatie zich ontwikkelt.

En áls jullie besluiten samen verder te gaan, raad ik je echt aan relatietherapie te beginnen. Jullie hebben behoorlijk wat shit te ruimen samen, niet alleen van de afgelopen maanden, maar van een heel aantal jaren. Samen zorgen voor een zorgenkind kan een enorme wissel op je relatie trekken. Dat is volgens mij bij jullie aan de hand. Je vrouw is overspannen (dat hadden we al vastgesteld hier) en zoekt manieren om haar pijn te verlichten. Dat doet ze nogal onhandig, en voor jou heel pijnlijk, maar waar het om gaat is dat het haar pijn is die ze kwijt probeert te raken, ze probeert niet jou pijn te doen.

Ik vind overigens niet dat jij van haar kunt vragen geen contact meer te hebben met andere mannen. Ik heb mijn man ook nooit gevraagd geen contact met andere vrouwen te hebben. Ik zou er ook niet van gediend zijn als hij dat van mij zou eisen. Je kunt wel eisen dat ze over dat contact open is naar jou. Dus jou laat meelezen in de app, en vertelt waar ze het met hem over heeft. Praten met anderen kan ook heel waardevol zijn als je samen vast zit. Een andere kijk kan heel verhelderend werken. Maar als ze aangeeft met jou verder te willen, dan is open zijn wel een vereiste. 

Pennestreek schreef op 22-08-2022 om 14:12:

Tja, de vraag is natuurlijk: wat wil jij? Je zegt dat er nog liefde is. Dan zou ik zeggen: ga ervoor! Maar dat vraagt wel veel van jou. Geduld vooral.

Kijken naar haar daden zou ik proberen niet te doen. Ik zie namelijk een vrouw die echt niet weet waar ze mee bezig is, die tijdelijk niet toerekeningsvatbaar is, die niet doorheeft wat ze jou aandoet. Van gekkigheid niet weet wat ze moet. En dat is voor jou natuurlijk ontzettend zwaar (been there, done that) maar ik weet vrij zeker dat ze het niet doet om jou pijn te doen. Hier duurde het ook lang voordat man weer een beetje kon zien waar hij mee bezig was. Hoe moeilijk ook, je kunt haar eigenlijk niet afrekenen op haar gedrag nu. Maar hoe lang jij dat vol kunt houden is uiteraard alleen aan jou om te bepalen.

Jij kunt uiteraard besluiten dat jij dit niet trekt. En beslissen dat je van haar wilt scheiden. Maar wat los je daarmee op? Je houden van is daarmee niet ineens over. Je blijft zitten met de frustratie, verdriet en boosheid en kan daar dan niet meer samen met haar uit komen. Zij zal wellicht in de armen van een ander rennen. Vervolgens moet je ook nog eens allebei woonruimte zien te vinden, met alle kosten van dien, een scheiding regelen (ook niet gratis) en de kinderen verdelen. Ik geloof nooit dat jij daar veel gelukkiger van gaat worden.

Ik snap heus dat je dit allemaal niet meer wilt. Dat wilde ik ook niet, dat wil niemand die in een soortgelijke situatie zit. Maar er is nou eenmaal geen quick fix. Ook scheiden is dat niet. Sterker nog, ik denk dat je daarmee alleen nog maar meer ellende veroorzaakt. Ik denk dat jouw/jullie eerste prioriteit moet zijn: hoe zorgen we dat mevrouwRuud weer zichzelf wordt, hoe ze weer goed voor zichzelf en de kinderen kan gaan zorgen. En van daaruit kijken hoe jullie relatie zich ontwikkelt.

En áls jullie besluiten samen verder te gaan, raad ik je echt aan relatietherapie te beginnen. Jullie hebben behoorlijk wat shit te ruimen samen, niet alleen van de afgelopen maanden, maar van een heel aantal jaren. Samen zorgen voor een zorgenkind kan een enorme wissel op je relatie trekken. Dat is volgens mij bij jullie aan de hand. Je vrouw is overspannen (dat hadden we al vastgesteld hier) en zoekt manieren om haar pijn te verlichten. Dat doet ze nogal onhandig, en voor jou heel pijnlijk, maar waar het om gaat is dat het haar pijn is die ze kwijt probeert te raken, ze probeert niet jou pijn te doen.

Ik vind overigens niet dat jij van haar kunt vragen geen contact meer te hebben met andere mannen. Ik heb mijn man ook nooit gevraagd geen contact met andere vrouwen te hebben. Ik zou er ook niet van gediend zijn als hij dat van mij zou eisen. Je kunt wel eisen dat ze over dat contact open is naar jou. Dus jou laat meelezen in de app, en vertelt waar ze het met hem over heeft. Praten met anderen kan ook heel waardevol zijn als je samen vast zit. Een andere kijk kan heel verhelderend werken. Maar als ze aangeeft met jou verder te willen, dan is open zijn wel een vereiste.

Dit gaat niet over een mannen in het algemeen, ze gaat de man waar ze mee naar bed geweest is opnieuw opzoeken! Zou jij het oké vinden als jouw man als maatjes (zegt mevrouwRuud) met zijn Truus verder wilde? Nee toch?

Marianne76 schreef op 22-08-2022 om 15:18:

[..]

Dit gaat niet over een mannen in het algemeen, ze gaat de man waar ze mee naar bed geweest is opnieuw opzoeken! Zou jij het oké vinden als jouw man als maatjes (zegt mevrouwRuud) met zijn Truus verder wilde? Nee toch?

Ik heb nergens gelezen dat mevrouw Ruud met deze collega naar bed is geweest, hoor.

Ruud1971! schreef op 22-08-2022 om 10:28:

[..]

Precies dat is het dat ze lak heeft aan mij. Vanochtend ook aangegeven dat ik me niet prettig voel met deze afspraak ook om de afgelopen weken. Moet er maar aanwennen zegt ze. Puur vriendschappelijk. Ze wreef me nog ff in dat ze anders wel seks met hem had gehad toen ze in haar vakantiehuisje zat. Want het was uit. Mijn beleving was dat ze ff rust nodig had. Vreselijk dit gewoon. Ze had nooit dat huisje moeten opzeggen. Nu zit ik met een vrouw die helemaal los is.

Hier, Persephone...

Oh, daar had ik ook overheen gelezen. Ja, dat verandert de zaak natuurlijk wel. Dat gaat dan niet meer, contact met die man. Mijn man heeft ook het contact met die ander verbroken. En technisch gezien was het ook niet echt vreemdgaan omdat we al bezig waren met een scheiding (al waren we nog niet officieel uit elkaar). Dat was nog best lastig omdat ze nogal veel sociaal leven deelden. Daar heb ik niet om hoeven vragen, dat deed hij uit zichzelf. Anders had onze doorstart uiteraard ook niet gewerkt.

Maar ik blijf wel van mening dat de vrouw van Ruud overspannen is (in ieder geval is er wat met haar aan de hand - dat ziet de omgeving ook) en dus niet zichzelf is. Ruud zal, als hij de relatie nog een kans wil geven, niet al te hard op zijn strepen (gaan) staan. Maar dit zou voor mij ook over het randje zijn. Verstandsverbijstering of niet. Geen contact met die man. Gewoon niet.

Geen contact hebben met mensen van het andere geslacht gaat erg ver, maar degene met wie je vreemd bent gegaan is niet de aangewezen persoon om mee te praten over je huwelijksproblemen. 
Het is wellicht niet de intentie van Ruuds vrouw om hem pijn te doen, ze doet het wel. En ze is oud en wijs genoeg om dat redelijkerwijs te kunnen begrijpen. Zeker het in detail uit de doeken doen van wat ze heeft uitgespookt tijdens haar buitenhuwelijkse escapades...gewoon nee. En dan 'want het was toch uit'. Ja, zo werkt het niet hè, dat je je relatie even uit zet om buitenshuis te flikflooien en daarna weer terug te gaan.
Zij moet uitzoeken wat ze wil, maar dat betekent niet dat jij daarin je grenzen niet mag aangeven. Ze heeft het huisje opgezegd omdat ze terug wil. Jij wil ook aan de relatie werken. Dat is heel mooi, maar dan moet ze wel 100% voor de relatie gaan. 
Met iemand praten is ook prima, maar niet met degene met wie je je partner hebt bedrogen.