Henricus
02-04-2023 om 08:25
Dochter, logopedie. Wat moet je ermee??
Dit verhaal zal ongetwijfeld in het verkeerde forumonderdeel staan, zo ja: excuus
Onze dochter, 4,5 jaar, heeft een kleine "historie" waar derden meer moeite mee hebben dan ik.
Destijds op de kinderopvang dachten ze dat ze doof was, later autistisch en weet ik wat niet meer.
Reden: kind speelde niet, observeerde alleen maar en meer van dat soort zaken wat blijkbaar niet echt normaal is.
Ik lig er gelukkig niet wakker van, ook nooit gedaan!
Afijn, praten deed ze ook niet...ze kan het wel en praat thuis ook veel, alleen (nog steeds) in een ellendig snel tempo waardoor ze vrijwel onverstaanbaar is. Op school en bij anderen praat ze weinig tot niet.
Om die reden is, "dankzij" o.a. consultatiebureau, een jaar of 1,5 terug al besloten: logopedie.
(In alle eerlijkheid: ik zie dit soort dingen dus niet zitten.
Sowieso al die "hulpverlening", er zullen echt wel een paar goeien bij zitten, maar mijn ervaring is dat 99% zakkenvullers zijn met matige kennis. Mijn vrouw daarentegen is wel gevoelig voor zulke lui.)
Afijn, logopedie.
We zijn nu ca. 1.5 jaar verder, ik ben een paar keer mee geweest en het was dramatisch en absoluut niet wat ik er van verwachtte.
Zit daar een dame, vijftiger, elke keer een spelletje te spelen met zo'n kind. Geen idee wat dat met logopedie te maken heeft, maar goed.
Feit is dat die logopedist om de zoveel tijd weer met iets nieuws op de proppen komt.
Meest recent: logisch beredeneren kan dochter niet.
Maar we hebben ook al diverse soortgelijke mogelijke(!) "problemen" mogen aanhoren, selectief mutisme was er ook één van.
Het doet mij sterk denken aan: verzin om de zoveel tijd maar weer iets om de continuiteit van de handel te waarborgen
Daarnaast: wat heeft "logisch beredeneren" met logopedie te maken??
We zitten bij zo'n figuur omdat dochterlief destijds niet sprak.
Inzake het logisch beredeneren: er was een A4 met een paar afbeeldingen, w.o. een eend op een fiets. De vraag: wat klopt er niet.
Mijn visie: áls logopedie al iets met "logisch beredeneren" zou moeten doen...het kind is 4, op tv zie je bijv. eenden (Donald Duck e.a.) die praten, autorijden, met een hengeltje vissen, op een vliegend tapijt rondvliegen etc.
Auto's die praten, zelfstandig rijden, handen hebben...mensen die vliegen.
En dan moet een eend op een fiets niet kunnen?!?!?
Oke, wij als volwassenen snappen dat, een kind van 4...die leeft nog in een iets andere wereld.
Of zie ik dat verkeerd??
(mijn vrouw blijft er overigens bij dat logopedie wel effect heeft, ze praat nu wel beter etc. etc.
Ik heb zoiets: logopedie helpt geen moer, dat kind is nu ca. 1.5 jaar verder én dus ook ca. 1,5 jaar ouder...bij het ouder worden wordt de spraak vanzelfsprekend beter, de woordenschat groter etc.
Logopedie van 1 x p/w een half uur zet m.i. geen zoden aan de dijk, zeker niet als ze domweg spelletjes doen. (laatst was ik weer mee naar logopedie, weer spelletje, na 15 minuten ging dochter met arm voor de ogen zitten, kwam geen woord uit en ze deed niets. Dit duurde zo'n 10 minuten. Logopedist vroeg nog 2 x of ze door wilde spelen...geen reactie en logopedist ging ook maar met de armen over elkaar zitten. 10 minuten niks doen. Sja, tijd was toen voorbij, tot ziens en tot volgende week. )
Kortom: wat moet je er nou mee...
logopedie, ja of nee
Zinvol? Zinloos?
/edit: aldus de logopedist is de woordenschat goed, niet slecht, niet bovengemiddeld...
Bijzonder, dit gezien ze bij de logopedist weinig praat. De woordenschat is het probleem in elk geval niet.
Slekire
02-04-2023 om 23:10
het kind heeft een spraakprobleem, dat waarschijnlijk prima verholpen kan worden met de hulp van een logopedist, dat is toch niet zo ingrijpend? Als ze haar arm breekt, laat je die toch ook even netjes in gips zetten?
En wat betreft artsen en andere professionele hulpverleners, die hadden meestal veel meer geld kunnen verdienen als ze voor een andere studie hadden gekozen (die korter en gemakkelijker kan), er zijn in dat vakgebied heel veel idealisten te vinden, gelukkig.
dan
03-04-2023 om 08:09
Bailey26 schreef op 02-04-2023 om 09:21:
Ik lees steeds dat je aangeeft vertrouwen te hebben in je dochter en er nuchter in te staan. Ik haal dit helemaal niet uit jouw tekst. Ik lees alleen maar weerstand en nog meer weerstand.
Het is voor een kind helemaal niet prettig dat het zich niet goed kan uiten in de klas/ onder leeftijdsgenoten. Hoe goed ze thuis ook kunnen praten.
Als je niet begrijpt wat de hulpverlening aan het doen is dan kan je hier ook naar vragen he. Moet je hier wel voor open staan.
Je kan het ook zien als dat je dochter alle mogelijkheden krijgt om zich goed te kunnen ontwikkelen.
En als je het echt niet kan opbrengen dat je dochter ondersteuning ontvangt kan je er beter mee stoppen.
Overal zijn idioot lange wachtlijsten. Er zijn vast genoeg ouders die wel blij zijn dat hun kind hulp krijgt.
Onze zoon is als kleuter onder behandeling geweest bij de logopediste, dit omdat de juf aangaf dat zij en de klasgenootjes hem vaak slecht konden verstaan. Als er om die reden regelmatig gevraagd werd om het nog eens te herhalen, werd hij onzeker en klapte daardoor helemaal dicht en dat was natuurlijk niet de bedoeling. Hij is daar wel een aantal jaar onder behandeling geweest, 1 keer per week en thuis uiteraard ook de woordjes blijven oefenen.
dan
03-04-2023 om 08:22
MMcGonagall schreef op 02-04-2023 om 10:33:
Voor wat betreft fysiotherapeuten ben ik het wel een beetje met je eens. Ik ben er meerdere tegengekomen die maar hun ding bleven afdraaien zonder dat er daadwerkelijk blijvende verbetering optrad. Zowel mijn dochter als ik zijn talloze keren bij een fysiotherapeut geweest, terwijl een echte specialist (arts) later binnen letterlijk tien minuten de oorzaak had gevonden en dus gericht iets kon oplossen.
Bij de logopedist had ik dat gevoel niet. Logopedie heeft overigens alleen maar nut als je thuis oefent en natuurlijk als je wel het juiste probleem aanpakt. Selectief mutisme heeft volgens mij niet echt met spraak’techniek’ te maken, maar dat is maar een gok van mij.
Ik denk dat er overal goede vakmensen zijn en minder goede. Zelf heb ik een aantal jaar geleden fysio gehad en de fysiotherapeut zei bij de eerste behandeling al dat hij niet eindeloos door zou blijven gaan, na zo'n 6 behandelingen zou ik echt al verbetering moeten voelen en zo niet, dan stoppen en terug naar de specialist. Gelukkig heb ik er baat bij gehad en kon na 8 behandelingen stoppen.
BritgetJones007
03-04-2023 om 08:48
ik lees eigenlijk vooral, na het lezen jou reacties over de situatie van jou dochter, een vader die erge weerstand heeft tegen hulpverlening voor dochter.
En dat het lijkt alsof jou ego van groter belang is, dan de hulpverlening die jou dochter wel degelijk nodig heeft.
Ik denk, dat je met jou verhaal en relaas over het feit dat hulpverleners volgens jou niet deugen, iets anders 'overschreeuwd'.
Wellicht het toch als persoonlijk falen ziet, of dat je ego hulpverlening is de weg zit, wellicht vanwege herkenbaar gedrag van jou en dat dit indirect iets zegt over jou als persoon; misschien ook autisme, adhd en meer.
Ook qua empatisch gedrag lijkt het bij jou wat te onbreken...
Jou vrouw klinkt wel erg betrokken bij jullie dochter en pakt alles aan qua hulp wat wordt aangeboden. Ze maakt zich terecht zorgen en doet het goed als moeder en laat vooral empatisch gedrag zien. En denkt na hoe ze haar dochter het beste kan ondersteunen en verder helpen.
Jammer dat ze bij die zorgen ook nog een man heeft die haar niet bijstaat en ondersteund, dat verhoogd de spanning alleen maar en ondermijnt ook de hulpverlening.
Lijkt mij eenzaam voor je vrouw....
LydiaDietz
03-04-2023 om 09:14
Ik mis eigenlijk dochter zelf hierin. Ervaart ze zelf hinder van het niet/weinig spreken? Heeft ze vriendjes en vriendinnetjes? Komt ze verder vrolijk over?
BritgetJones007
03-04-2023 om 09:15
Henricus schreef op 02-04-2023 om 18:20:
[..]
Helaas, ik heb ook nog een leven.
De manier van reageren: het is lachwekkend en ja, ook triest hoe er door een enkeling gereageerd wordt.
Op basis van een paar berichten wordt er al gelijk een profiel samengesteld alsof men mij al 6 jaar kent.
Tevens wordt er blijkbaar half gelezen. Volgens Toetietoover wordt er een persoonlijke snaar geraakt. Vrijevlinder: "Ik weet zo wel hoe je relatie is".
Valeria vindt het zielig dat ik 2 kinderen met communicatieve problemen heb en zo zijn er nog een paar reacties.
Ik vraag me af aan welke exotische grassoorten jullie hebben gezeten! Goed spul en het creëert blijkbaar een aardige fantasie
Díe manier van reageren, op de man spelen...sja, in een aantal gevallen sneu en zelfs lachwekkend. Meer kan ik er niet van maken.
Zo, nu weer even verder met mijn offline leven. Eten maken, koters op bed, wat werk afronden en wellicht schiet ik hier vanavond weer even aan
Met verbazing lees ik jou berichten. Je kleineerd niet alleen je vrouw, ondermijnt de zorg van je dochter door steeds dit soort denigrerende opmerkingen te maken, maar ook hier wuif je alles van tafel onder de noemer van "lachwekkende" reacties.
Problemen met zelfreflectie. Problemen met invoelingsvermogen, want weinig empathie. Bagatelliseren van Problemen bij jou dochter en negeren van haar hulpvraag. En ook nog eens het kleineren en ondermijnen van hulpverlening.....
Ik lees eigenlijk maar 1 groot probleem...
1968
03-04-2023 om 10:13
Ik heb het hele draadje gelezen en even helemaal los van de logopedie; ik heb het idee dat misschien het zingen toch wel kan helpen. Je hoeft denk ik helemaal niet perse naar zangles, maar probeer anders thuis eens samen met dochter kinderliedjes te gaan zingen. Liedjes met verschillende tempo's en dan denk ik dat ze gaat merken dat je, als je rustig met de melodie meezingt, je wél verstaanbaar bent. Wie weet geeft dit haar plezier en zelfvertrouwen met het spreken.
Henricus
03-04-2023 om 10:38
1968 schreef op 03-04-2023 om 10:13:
Ik heb het hele draadje gelezen en even helemaal los van de logopedie; ik heb het idee dat misschien het zingen toch wel kan helpen. Je hoeft denk ik helemaal niet perse naar zangles, maar probeer anders thuis eens samen met dochter kinderliedjes te gaan zingen. Liedjes met verschillende tempo's en dan denk ik dat ze gaat merken dat je, als je rustig met de melodie meezingt, je wél verstaanbaar bent. Wie weet geeft dit haar plezier en zelfvertrouwen met het spreken.
wel, zingen doet dochterlief al zowat de hele dag door thuis welteverstaan, elders doet ze dat aanzienlijk minder. Zingen is geen probleem. We zingen uiteraard ook samen.
Ze vindt muziek wel leuk en ze komt ook dagelijks bij me met "papa, gaan we filmpje kijken". Dat betreft altijd 1 video op youtube (Julias Sas-Blues for J), deze weet ze ook probleemloos te vinden.
Nu ben ik wel een groot bluesliefhebber en heb haar daar ook wel een beetje mee op laten groeien. Dat is opzich vrij rustige muziek en dat vindt ze geweldig.
Misschien geeft 't ook wel wat rust in 't koppie (net als bij mij). Zeg 't maar.
Gitaren vindt ze ook interessant, dus ik denk dat ik mijn gitaar ook maar weer onder het stof vandaan trek.
Misschien toch eens wat meer tijd spenderen aan zang en wat er mee samenhangt.
Henricus
03-04-2023 om 10:50
LydiaDietz schreef op 03-04-2023 om 09:14:
Ik mis eigenlijk dochter zelf hierin. Ervaart ze zelf hinder van het niet/weinig spreken? Heeft ze vriendjes en vriendinnetjes? Komt ze verder vrolijk over?
Naar mijn idee heeft ze er zelf geen hinder van, ze is vrolijk (danst de hele dag door huis heen, zin in school etc., papa is haar grote en sterke held, mama..sja, 2 handen op 1 buik, gek op de katten en haar broertje etc,)
Inzake vriendjes/vriendinnetjes: na een half jaar school ligt ze, zover ik weet, wel goed in de groep, maar ze houdt m.i. zelf de boot wat af. Er is vorige week, voor het eerst, een meisje komen spelen. Dat vond ze achteraf niet echt leuk en wij ook niet. Dat kind was giga druk, trok alle kasten open etc. dus dat was eenmalig en zo denkt ze er zelf ook over.
Afgelopen week kreeg ze 2 verzoeken, eentje afgewezen en de ander was een meisje waar ze érg vaak over praat.
Op school doen ze veel dingen, dat meiske trekt haar ook een beetje mee (in positieve zin) en het is ook een vrij rustige meid. Dat ging prima en is op alle fronten voor herhaling vatbaar.
Op school is het enige "minpuntje" het feit dat ze niet of niet veel praat.
Als dochterlief wat zegt dan schijnt de hele klas verbaasd te zijn en reageert zoiets als "goh, R. praat".
Dat kan uiteraard niet helpen bij het actiever (mee)praten in de klas.
Afgezien daarvan hebben we geen signalen dat ze problemen ervaart.
MamaE
03-04-2023 om 12:21
Maar speelt ze op school wel samen met andere kindjes? En zegt ze dan ook niks?
En als ze dan wel iets zegt, verstaan andere kinderen en de juf haar dan wel?
Evaluna
03-04-2023 om 12:38
Ik lees je berichten met kromme tenen, zoals jij alles super goed denkt te doen en het helemaal voor elkaar denkt te hebben. De enige tip die ik nog voor je heb is heeeeeeel zuinig op je vrouw te zijn en toch echt een poging aan zelfreflectie te doen. Als je enige feedback van je vrouw, of wie dan ook, krijgt neem het serieus en doe er wat mee. Klop aan bij een kennis, de huisarts, de POH of iemand anders waar je vertrouwen in hebt.
Ik herken je manier van schrijven, van redeneren en bij die persoon is er zo'n wereld groot verschil in hoe hij het ervaart (superleuk en positief) en zijn omgeving. Die ervaren dezelfde dingen als een groot probleem en helemaal niet superleuk / niets aan de hand.
Ik was diegene die schreef de hulpverlening voor je vrouw te laten en je er niet meer mee te bemoeien. Echt, doe dat... Die bekende van mij, dat is mijn ex. Op een gegeven moment toen we nog samen waren kon hij de zorg voor de kinderen loslaten en dat werkte redelijk. Helaas was het daarmee niet opgelost en is het alsnog mijn ex.
Daarom, wees heeeel zuinig op je vrouw, ik was er op een gegeven moment wel klaar mee.
MRI
03-04-2023 om 12:56
Evaluna schreef op 03-04-2023 om 12:38:
Ik lees je berichten met kromme tenen, zoals jij alles super goed denkt te doen en het helemaal voor elkaar denkt te hebben. De enige tip die ik nog voor je heb is heeeeeeel zuinig op je vrouw te zijn en toch echt een poging aan zelfreflectie te doen. Als je enige feedback van je vrouw, of wie dan ook, krijgt neem het serieus en doe er wat mee. Klop aan bij een kennis, de huisarts, de POH of iemand anders waar je vertrouwen in hebt.
Ik herken je manier van schrijven, van redeneren en bij die persoon is er zo'n wereld groot verschil in hoe hij het ervaart (superleuk en positief) en zijn omgeving. Die ervaren dezelfde dingen als een groot probleem en helemaal niet superleuk / niets aan de hand.
Ik was diegene die schreef de hulpverlening voor je vrouw te laten en je er niet meer mee te bemoeien. Echt, doe dat... Die bekende van mij, dat is mijn ex. Op een gegeven moment toen we nog samen waren kon hij de zorg voor de kinderen loslaten en dat werkte redelijk. Helaas was het daarmee niet opgelost en is het alsnog mijn ex.
Daarom, wees heeeel zuinig op je vrouw, ik was er op een gegeven moment wel klaar mee.
off topic: Kans dat je alsnog hier weggezet wordt als kwade ex die kwaad over hem spreekt. Sommige mensen kunnen echt hun eigen rol niet bezien en begrijpen echt niet waar iedereen nou moeilijk over doet.
Philou
03-04-2023 om 13:55
Even dit: kinderen van deze leeftijd leren spelenderwijs. Dat jij niet ziet dat er een verschil is tussen spel en leren is nu precies de bedoeling. Kon je dat wel zien, was jij de professional en de ander de amateur. Maw dat je het leren niet ziet, wil niet zeggen dat er geleerd wordt.
De discussie is gebaseerd op de aanname dat als er een probleem is, jij, TS, het ziet. Er zijn problemen die niet door iedereen herkend worden maar toch echt een probleem zijn.
Wat je niet weet, kan je niet zien, kan je niet (h)erkennen en de volgende gedachtefout loert al om de hoek: dat als het al een probleem zou zijn, makkelijk op te lossen moet zijn. Er zijn problemen die helemaal niet makkelijk op te lossen zijn maar dankzij een fluitende professional wel.
Mijn kinderen noemen dat “mount stupid” (kennelijk een nieuwe term voor een bekend gegeven. Ik moest dat inderdaad ook even opzoeken, via youtube).
BritgetJones007
03-04-2023 om 15:20
Verder lees ik dat jij de sterke held van je dochter bent. Maar als jij echt haar sterke held bent, 'kijk' dan eens echt naar jou dochter en 'zie' wie ze is...maar ook wat ze nodig heeft.
Want je helpt haar niet met jou tegenwerking. Je dochter gaat dit ook voelen als afwijzing voor haar 'zijn'. Daar prikt ze echt wel doorheen als ze ouder wordt.
En als ik kan mij voorstellen dat jou vrouw zich heel erg alleen en eenzaam voelt in haar zorgen. Haar emotie en spanning hierover (heel begrijpelijk) keer op keer weggewuifd. Ze kan totaal niet bij jou terecht, want dan maak je haar nog belachelijk ook. Ik denk dat haar zorgen inmiddels niet meer alleen over haar dochter gaan, maar inmiddels ook over jou gedrag en haar huwelijk. Verdrietig voor haar, want ze hunkert waarschijnlijk naar dat stukje begrip, ondersteuning en liefde (arm om maar heen, wij samen gaan ervoor).
Eigenlijk wens ik jou vooral toe dat je die plank voor je hoofd weghaalt en ziet hoe je meer problemen aan het veroorzaken bent zo...en vooral het feit dat je dit zo zelfingenomen hier beschrijft baart mij nog meer zorgen.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.