Dochter dwars over vakantie

Kampeerder schreef op 07-08-2025 om 08:13:

[..]

Alsof oma daarop zit te wachten.

Ik denk het wel 🙃

Boarn schreef op 07-08-2025 om 00:11:

Ik zou haar eens voorrekenen hoe goed voor het milieu die uren zijn die ze op haar mobiel doorbrengt. Of de kleding die bij Shein wordt besteld. Nu niet op vliegvakantie willen is wat hypocriet als je de rest van het jaar misschien ook niet heel milieubewust bezig bent.

Hè ja, lekker dochter meteen al de redenatie leren dat je meteen álles goed moet doen, anders is het hypocriet dat je maar een paar dingen probeert goed te doen. Dat is zo’n lamleggende redenatie die zoveel gebezigd wordt, zonde is dat. Liever inconsequent goed dan consequent fout. 

Mooi dat dochter zich druk maakt om het milieu, maar een beetje onhandig getimed als ze er nu pas mee komt. Dus ik zou ook zeggen: meegaan, en verder lekker veel praten over wat ze op korte termijn wél kan doen voor het milieu. Als het milieu inderdaad de echte reden is dat ze niet mee wil. 

EmmaT schreef op 07-08-2025 om 08:53:

[..]

Mijn moeder ziet me aankomen: ga zelf je kind opvoeden, zou haar reactie zijn geweest 🙃😉

Ja, toch? Oma's hebben ook hun eigen leven. Ik ken er weinig die niets te doen hebben en zich vervelen. De meeste hebben een drukke agenda en zitten niet te wachten op een puber die langere tijd blijft. 

Ik snap het niet, met kinderen van die leeftijd maak je toch samen plannen voor de vakantie?
Je luistert naar wat de kinderen willen,  je bepaalt een budget,  je overlegt over het soort accomodatie,  je kiest hoe je er heen gaat (auto bus of vliegen).
Toen mijn kinderen die leeftijd hadden was de accomodatie duidelijk,  kamperen met eigen vouwwagen op een of meerdere campings. Land en welke camping bepaalden we met zijn allen. Dan wisten ze al snel dat die dure campings van 80 euro per nacht niet mochten. 
Niet alles is 100 % de wens van iedereen maar mee moesten ze wel een doordat ze al maanden wisten wat de bedoeling was konden ze niet 2 dagen voor vertrek nog met bezwaren komen. 

Ik zou bij dochter toch inzetten op een wat serieuzere verdieping van de vraagstukken. De arbeidsomstandigheden voor grondpersoneel op een vliegveld zijn inderdaad niet al te best. Wat kun je daaraan doen? Als mensen niet gaan vliegen hebben deze mensen geen werk meer. Ondertussen is/wordt er al wat aan gedaan. Dat hebben mensen zelf afgedwongen  door stakingen, met vakbonden. Ik denk dat het goed is om het vraagstuk op deze manier eens te gaan bespreken met je dochter. 
Idem voor het milieu en vliegen. Landen als Griekenland zijn juist heel blij als mensen komen vanwege de inkomsten die zij halen uit de toeristenindustrie. Hoeveel zou dat zijn voor Griekenland? Wat zou het betekenen als niemand meer kwam? 
Ik zou aangeven dat ik die vraagstukken graag met haar wil bespreken, maar niet nu, wel op vakantie. 
Eventueel kun je dan ook meteen de migratieproblematiek meenemen. 
Dochter is goed op weg, ze heeft een mening. Nu komt het aan op verdieping, nuancering en herformulering. 

Bakblik schreef op 07-08-2025 om 09:05:

Ik snap het niet, met kinderen van die leeftijd maak je toch samen plannen voor de vakantie?
Je luistert naar wat de kinderen willen, je bepaalt een budget, je overlegt over het soort accomodatie, je kiest hoe je er heen gaat (auto bus of vliegen).
Toen mijn kinderen die leeftijd hadden was de accomodatie duidelijk, kamperen met eigen vouwwagen op een of meerdere campings. Land en welke camping bepaalden we met zijn allen. Dan wisten ze al snel dat die dure campings van 80 euro per nacht niet mochten.
Niet alles is 100 % de wens van iedereen maar mee moesten ze wel een doordat ze al maanden wisten wat de bedoeling was konden ze niet 2 dagen voor vertrek nog met bezwaren komen.

Ik zit nu te denken aan hoe het vroeger bij ons thuis ging. Ik geloof dat ik nooit inspraak heb gehad in vakantieland/vervoer/accommodatie. Het werd medegedeeld. Maar ik denk dat ik onze kinderen wel zou laten meedenken en meebeslissen, want inderdaad, het is ook hun vakantie en meteen een mooie les om te zien hoeveel iets kost. 

Op je 14e is meegaan of thuisblijven nog niet je eigen keuze. Voor een weekend misschien net wel, niet voor een week of twee. 
Bezwaren had ze eerder kunnen delen. Ik ga een ander ook niet opzadelen met een norse puber voor twee weken. Dus ze gaat gewoon mee. 
Qua milieu wil ik best praten en rekening houden met haar wensen. Maar niet twee dagen van tevoren als alles al geboekt en betaald is en het hele gezin zich er op verheugt. Door de kosten die je al gemaakt hebt, kun je niet opeens nog wat anders gaan boeken. 

Ik zou het niet per se over alles goed doen willen hebben, maar als milieu en klimaat belangrijk zijn voor haar het wel hebben over wat we daar het hele jaar aan kunnen doen.

Zoon (14, ASS) wil ook nooit mee en gaat dan dreigen met thuisblijven etc. Bij hem is het hoofdzakelijk de angst voor het onbekende en het gebrek aan controle.
Maar goed, hij heeft het gewoon te accepteren. Ik help hem met duidelijk en overzichtelijk inpak instructies te geven. En vaak proberen we hem ook echt iets in het vooruitzicht te stellen wat hij leuk vindt.

(En verder idd mee laten beslissen voor zover mogelijk en in gesprek blijven). 

Ik lees nergens dat de dochter van TO hier pas twee dagen vantevoren mee komt. Hij opent dit topic omdat het hem niet lukt haar te kalmeren. En nu heeft hij nog maar 1-2 dagen. 

Het lastige van deze situatie, is dat dit meisje een punt heeft mbt het milieu. Als je vliegt, sloop je bomen. We weten allemaal dat het eigenlijk fout is. Maar het is legaal. Net zoals het legaal is om als ouders je 14-jarige dochter tegen haar wil mee te nemen op vakantie. Geen agent zal je tegenhouden. 

Toch zou ik een andere oplossing zoeken. Dat ikzelf soms nog vlieg en dan dus flora en fauna om zeep help, vind ik eigenlijk al een egoïstische beslissing. Het belang van wat goed is voor de aarde, weegt voor mij dan even niet op tegen mijn eigen plezier en gemak. Op de een of andere hypocriete manier, kan ik dat nog steeds voor mezelf rechtbreien. Maar ik zou een ander nooit kunnen dwingen om tegen zijn/haar wil iets te doen waarvan ik weet dat het niet goed is, puur en alleen omdat ik het leuk vind. 

In dit geval zou ik erkennen dat dit meisje gelijk heeft en proberen of ze ergens kan logeren. Jammer dat je dan je geld kwijt bent, maar dat je kind niet wordt gedwongen om tegen haar wil iets te doen dat fout is, is ook wat waard.  

afrodite05 schreef op 07-08-2025 om 09:44:

[..]

Ik zit nu te denken aan hoe het vroeger bij ons thuis ging. Ik geloof dat ik nooit inspraak heb gehad in vakantieland/vervoer/accommodatie. Het werd medegedeeld. Maar ik denk dat ik onze kinderen wel zou laten meedenken en meebeslissen, want inderdaad, het is ook hun vakantie en meteen een mooie les om te zien hoeveel iets kost.

15 jaar geleden stond ik met mijn kinderen van 8 en 5 op een camping in Frankrijk die zich profileerde als camping die zeer geschikt was voor jonge kinderen. 

We hadden toen en buurvrouw die zich surfschool ergerde aan haar eigen kinderen.  Vroeger hadden ze het hier zo naar hun zin en nu kwamen ze alleen hun tent uit om te eten,  ze gingen niet gezellig met de andere (Nederlandse) kinderen naar de klimtoren of het springkasteel ze zaten alleen maar in hun tent.  De derde dag zag ik de jongens uit hun tent kruipen voor de maaltijd en toen had ik het door.  Lange slungels van bijna 16 en 14 denk ik. Die klimtoren had geen echte uitdaging meer en dat sprinkasteel helemaal niet. 

Vanaf dat moment heb ik mij voorgenomen altijd met de kinderen te overleggen of ze ons idee voor de vakantie zagen zitten. Vanaf dat dochter 12 was hebben we ook geluisterd naar haar ideeën en later die van haar broer. Je eigen vakantie wordt ook verpest als je kind de hele dag chagrijnig naast je zit te mokken.

Dochter mee laten gaan en dan een rapportage laten maken over de effecten van het klimaat en massatoerisme op gebieden als Griekenland. Die stranden daar liggen vol zooi en het gebied is allang niet meer voor mensen die daarin geïnteresseerd zijn maar die een foto op insta ervan willen plaatsen. Walgelijk. 
En volgend jaar eerst vragen of ze mee wil in plaats voor haar zaken bepalen. Denken jullie echt dat 22 bomen planten het verschil maakt? Greenwashing.

Dionne072 schreef op 07-08-2025 om 10:37:

Dochter mee laten gaan en dan een rapportage laten maken over de effecten van het klimaat en massatoerisme op gebieden als Griekenland. Die stranden daar liggen vol zooi en het gebied is allang niet meer voor mensen die daarin geïnteresseerd zijn maar die een foto op insta ervan willen plaatsen. Walgelijk.
En volgend jaar eerst vragen of ze mee wil in plaats voor haar zaken bepalen. Denken jullie echt dat 22 bomen planten het verschil maakt? Greenwashing.

Eureka!! Wat een geweldige 'oplossing'!

Bakblik schreef op 07-08-2025 om 09:05:

Ik snap het niet, met kinderen van die leeftijd maak je toch samen plannen voor de vakantie?
Je luistert naar wat de kinderen willen, je bepaalt een budget, je overlegt over het soort accomodatie, je kiest hoe je er heen gaat (auto bus of vliegen).
Toen mijn kinderen die leeftijd hadden was de accomodatie duidelijk, kamperen met eigen vouwwagen op een of meerdere campings. Land en welke camping bepaalden we met zijn allen. Dan wisten ze al snel dat die dure campings van 80 euro per nacht niet mochten.
Niet alles is 100 % de wens van iedereen maar mee moesten ze wel een doordat ze al maanden wisten wat de bedoeling was konden ze niet 2 dagen voor vertrek nog met bezwaren komen.

Nou, nee. Met 8 kinderen is dat echt niet te doen hoor. Ook met vier niet. 

Zelfs toen ik alleen met mijn jongste drie ging was het al een gedoe om iets te vinden wat ze alle drie leuk genoeg leek. 

Dionne072 schreef op 07-08-2025 om 10:37:

Dochter mee laten gaan en dan een rapportage laten maken over de effecten van het klimaat en massatoerisme op gebieden als Griekenland. Die stranden daar liggen vol zooi en het gebied is allang niet meer voor mensen die daarin geïnteresseerd zijn maar die een foto op insta ervan willen plaatsen. Walgelijk.
En volgend jaar eerst vragen of ze mee wil in plaats voor haar zaken bepalen. Denken jullie echt dat 22 bomen planten het verschil maakt? Greenwashing.

Maar welk effect sorteert een rapportage dan? We weten toch al dat het massatoerisme een ongunstige uitwerking heeft? Ja wetenschappers zeggen dat 22 bomen planten een vliegreis van 3000 km compenseert. Dat greenwashing noemen is op  zijn minst onkundig: greenwashing is de term die gebruikt wordt voor bedrijven die eigenlijk milieuvervuilend zijn maar die milieuorganisaties steunen om er goed uit te zien voor het publiek.