Ouderschap in LAT-relatie

Hoe staat je man erin?
Wij hebben 2 slechte slapers die zeker het eerste jaar meermaals wakker werden en vroeg uit bed kwamen. Dat had ik niet in m'n eentje gered, 3-4 dagen per week.

mana_sutiyuq schreef op 17-02-2025 om 09:43:

[..]

Het gekke is dat dit nu nooit tegen een man wordt gezegd.

Jawel hoor. Stop eens met dat mannen-vrouwen gezeik. Daar gaat deze vraag helemaal niet over.

@TO het zal vast kunnen en het zal zeker weten zwaar worden. Voor beiden. Voor je man, omdat die alles alleen moet oplossen en voor jou, omdat je je kind zoveel missen moet. 

Eerlijk, ik zou als die kinderwens zo sterk is, de carrière op een lager pitje zetten of kijken of het anders in te richten is. Juist die beginjaren van je kindjes, zijn zwaar, maar ook ontzettend leuk. Ik had er geen seconde van willen missen. Niet de leuke dingen en niet de minder leuke dingen. 

mana_sutiyuq schreef op 17-02-2025 om 09:43:

[..]

Het gekke is dat dit nu nooit tegen een man wordt gezegd.

Een man hoeft niet zwanger te worden, geen traject te volgen en wordt niet volgestopt met hormonen. Hij hoeft ook niet zwanger te zijn of te bevallen. 

Hij krijgt met 9 maanden gewoon een verse baby in de handen gedrukt en kan na een paar dagen weer naar zijn werk. 

mana_sutiyuq schreef op 17-02-2025 om 11:42:

[..]

nee, daar stop ik nog lang niet mee, want het is nog lang niet gelijkwaardig.

En idd deze vraag gaat daar niet over, het was dan ook een reactie op een reactie in deze draad. Want wat mannen vinden is iets heel anders dan de reacties en vragen die ze krijgen van de omgeving.

Ik zou het heel fijn vinden als alle mannen die keuzes gewoon maakten, maar dat vrouwen die vragen en opmerkingen die mannen NIET krijgen, ook gewoon NIET krijgen. Of dat mannen ze OOK krijgen.

Wordt er vrijwel standaard aan mannen gevraagd of ze structureel minder gaan werken als er kinderen komen: NEE. Wat is het antwoord meestal nog steeds (HELAAS): kan niet met ZIJN werk, gegeven door vrouwen.

Helaas, helaas, de emancipatie is echt nog lang niet afgerond!

Dat hoeft toch ook niet? Stop eens met mannen en vrouw in hetzelfde hokje te stoppen, dat zou al een heleboel schelen. Er zijn andersom op hele andere onderwerpen dezelfde vraagtekens te plaatsen, die jij als vrouw dan waarschijnlijk weer niet zo "belangrijk" vindt. Stop hier gewoon mee. Gezeur van likmevessie op een topic die absoluut niet over gelijkheid tussen man-vrouw gaat. 

 De discussie gaat hier ook niet over een man of een vrouw die minder of meer moet gaan werken, maar over het feit dat vrouw voor haar werk de eerste 3-5 jaar van het leven van het kind zou moeten missen. Of een groot gedeelte in elk geval. Ik persoonlijk, of je nou een man of een vrouw bent, zou daar nooit voor kiezen. 

mana_sutiyuq schreef op 17-02-2025 om 09:43:

[..]

Het gekke is dat dit nu nooit tegen een man wordt gezegd.

Dat zou wel moeten vind ik. Een kind krijgen is zo levensveranderd en alles omvattend, al helemaal als er ook nog een traject bij komt kijken en/of als er iets tegenzit. 

Alles tegelijk willen doen maakt het hele gezin kwetsbaarder. Ja er is een dubbele standaard en dat moet veranderen, maar dat betekent dat beide ouders hier goed over na moeten denken. Niet beiden niet, dat is toch een race naar beneden?

Ik zeg niet dat TO er niet voor moet gaan. Wie weet past dit bij haar (en haar man) en krijgt ze een vlekkeloze zwangerschap en bevalling en een relaxte baby. Dat komt natuurlijk regelmatig voor. Alleen het kan ook tegenvallen en ook dan kan je altijd je plannen nog aanpassen als dat nodig blijkt. Nogmaals niet per se een reden om er niet voor te gaan dus, maar zelf had ik achteraf wel gewild dat ik van te voren iets beter had nagedacht over dat laatste scenario.

Elpisto schreef op 17-02-2025 om 12:08:

[..]

Dat hoeft toch ook niet? Stop eens met mannen en vrouw in hetzelfde hokje te stoppen, dat zou al een heleboel schelen. Er zijn andersom op hele andere onderwerpen dezelfde vraagtekens te plaatsen, die jij als vrouw dan waarschijnlijk weer niet zo "belangrijk" vindt. Stop hier gewoon mee. Gezeur van likmevessie op een topic die absoluut niet over gelijkheid tussen man-vrouw gaat.

De discussie gaat hier ook niet over een man of een vrouw die minder of meer moet gaan werken, maar over het feit dat vrouw voor haar werk de eerste 3-5 jaar van het leven van het kind zou moeten missen. Of een groot gedeelte in elk geval. Ik persoonlijk, of je nou een man of een vrouw bent, zou daar nooit voor kiezen.

STOP liever met andere mensen te vertellen wat ze wel of niet mogen aankaarten. Helemaal als man moet je niet denken dat je een vrouw kan vertellen wat ze wel of niet mag zeggen...

Elpisto schreef op 17-02-2025 om 13:59:

[..]

Oh ja, daarvoor moet ik een vrouw zijn, om aan te stippen dat dit draadje nu een soort van gehijacked wordt in een discussie of iets ook tegen een man op die manier gezegd zou worden, terwijl TO vooral praktische vragen heeft die helemaal niet gaan over het feit of TO de man of de vrouw in de relatie is.

Over dubbele standaard gesproken. Doodvermoeiend.

gehijacked, nog wel. Het sluit anders wel goed aan bij het punt dat hier vaker aangestipt werd: het botsen met de maatschappelijke standaard en de reacties die je gaat krijgen. 

Na gelezen te hebben dat het jaren kan duren een baby te maken zou ik nu beginnen. Morgenochtend de dokter bellen. Als de baby er is pas je overal wel een mouw aan. Je denkt te ver voorruit. Misschien kan als jij een baby in je buik hebt je die hele schijtcarriere nog een worst wezen. 

Elpisto schreef op 17-02-2025 om 13:59:

[..]

Oh ja, daarvoor moet ik een vrouw zijn, om aan te stippen dat dit draadje nu een soort van gehijacked wordt in een discussie of iets ook tegen een man op die manier gezegd zou worden, terwijl TO vooral praktische vragen heeft die helemaal niet gaan over het feit of TO de man of de vrouw in de relatie is.

Over dubbele standaard gesproken. Doodvermoeiend.

Dit als to een man was geweest die gezegd had dat hij meerdere dagen van huis per week wilde zijn maar ook een kleine wilt zou ik net zo goed dezelfde vragen stellen als nu, en een daarvan zou zijn hoe wil je dit doen als je partner het aan het thuisfront het toch allemaal niet trekt om de zorg voor  baby meerdere dagen alleen te dragen? 

het gaat wel over het verschil tussen mannen en vrouwen. Vrachtwagenchauffeurs, booreilandwerkers, acteurs die vijf a zes keer per week om 15 u in de bus stappen, popartiesten die op een internationaal tournee gaan, die gaan gewoon en de vrouw zorgt thuis voor de kinderen. Ook als ze werkt, regelt zij de opvang.
Nu is er een vrouw die vraagt of er vrouwen zijn die hebben meegemaakt wat zij hoopt te gaan meemaken, een kind krijgen, maar daar niet iedere dag bij kunnen zijn na het zwangerschapsverlof, en velen buitelen over elkaar heen om te zeggen dat dat moeilijk zal zijn. Jazeker zal dat moeilijk zijn, maar bij gescheiden ouders gebeurt dit ook en afgaand op Ouders Online is bijna iedereen gescheiden, dus het komt veel voor. En mannen kunnen prima voor een baby zorgen en zij komt twee a drie dagen per week thuis. Als haar carrière belangrijk is, dan moet dat maar. En dan is het kind misschien meer gehecht aan de vader, nou en. 

Dit topic is nogal aan ontsporen naar mijn idee. Natuurlijk kan TO te maken krijgen met maatschappelijke vooroordelen, maar ze heeft nu de keuze tussen 2 opties, die beide een "nu of nooit" karakter hebben.

Een mogelijkheid is met beide gewoon te starten, en af te wachten of het probleem zich echt voor gaat doen. Kan TO de opleiding wel aan en gaat het ooit lukken om zwanger te worden, voor hetzelfde geld gaat 1 van beide mis, en komt die keus er nooit.

Een studie volgen ver weg van je kind, lijkt mij persoonlijk zwaar. Maar moet je de opleiding echt perse in aansluitende jaren doen? Er raken wel vaker studentes zwanger. Wanneer het zover is kan je mogelijk ook afspraken maken met de opleiding over een sabbatical, of op afstand studeren, lesstof inhalen in de zomervakantie, zoiets, eerst de theorie op een afstand, en het jaar daarna alle praktijklessen van 2 schooljaren tegelijkertijd.
Misschien is de situatie wat minder zwart-wit, dan je je nu voorstelt.

En wat is jouw reistijd tussen opleiding en koopwoning?

Wat vindt je er tot nu toe van TO?

mana_sutiyuq schreef op 17-02-2025 om 14:44:

[..]

gehijacked, nog wel. Het sluit anders wel goed aan bij het punt dat hier vaker aangestipt werd: het botsen met de maatschappelijke standaard en de reacties die je gaat krijgen.

Hijacken ja, want je maakt er een man-vrouw discussie van, terwijl dat nou niet bepaald de vraag van TO is. Dus ja, dan hijack je aardig het topic. Zeker omdat het best een normale opmerking was waar je die reactie op plaatst: Een man die aan een kind begint terwijl die 5 dagen van huis is, een opleiding volgt en er daardoor bijna niet kan zijn gedurende de eerste 3-5 jaar van een kind zijn leven, zou in veel gevallen dezelfde vraag krijgen ja: Lijkt je dat niet heel erg pittig? Of misschien zelfs: Lijkt je dat voor je vrouw niet heel erg pittig? 

Er zijn een heleboel redenen te bedenken waarom dit een hele zware gok zou kunnen zijn, gezeik over het verschil tussen mannen-vrouwen is daar absoluut niet 1 van lijkt me. Het word zwaar voor haar, om zo snel zo veel weg te zijn van haar kind en het wordt zwaar voor vaders, die alles in zijn eentje moet regelen.

En ja, als je in dit hele verhaal TO veranderd voor een vrachtwagenchauffeur, die naast werk ook nog een opleiding zou volgen, zou mijn redenering precies hetzelfde zijn.