School wil dat ik papieren teken!
Dag mensen van het forum,
School wil dat ik iets ga ondertekenen. Alleen is mij niet duidelijk waarvoor, daarom plaats ik het even op het forum. Misschien heeft iemand hier ervaring mee en weet hij of zij wat het inhoud en wat dit voor gevolgen kan hebben op mijn kind.
Het gaat om het volgende, het bespreken van kind met deskundige, het zij een orthopedagoog, CJG en SMW.
Laat ik even duidelijk zijn uit gesprek is gebleken dat het goed gaat met kind, maar dat men in de toekomst al problemen voorziet vanwege zijn jonge sociale emotionele ontwikkeling.
Kind is al geobserveerd door een gespecialiseerde opvang, daaruit is gebleken dat het kind timide en kwetsbaar is, maar slim en vrolijk.
Kind zit net op groep 2, het lijkt erop dat een school een eigen plan wilt trekken.
En niets doet met de uitgebreiden verslagen en observaties door gedragdeskundige en passend onderwijs.
Het is een zeer beknopte versie, maar wil eigenlijk niet teveel kwijt over mijn lieve kind, bang dat mijn verhaal herkend wordt. Toch vraag ik aan jullie of iemand mij iets kan vertellen over het geen ik moet ondertekenen.
Ik heb moeite met het feit dat het heel onverwachts komt en dat men niet duidelijk kan uitleggen waarvoor ik moet tekenen. Ook heb ik moeite met het feit dat er problemen worden voorzien die er nog niet zijn.
ik kan het verkeerd hebben, maar hoop wat kennis hierover mee te krijgen.
dank 😉
letterkoekje schreef op 06-12-2021 om 21:30:
Misschien is het dom wat ik ga zeggen, maar ...
Als ik in jouw geval was en ik raakte er niet op korte termijn uit (school zet namelijk flinke druk op jou) dan ging ik naar mijn huisarts en die liet ik contact leggen met die onderwijsconsulenten waarnaar iemand verwijst. Een dokter is niet alleen voor lichamelijke problemen maar ook voor 'raad'. Misschien voel je je bij je huisarts goed op je gemak om te zeggen dat je het niet begrijpt en dat ze je andere dingen willen laten tekenen dat wat jouw idee is.
Ik vind het ook een bizarre situatie om meerdere redenen:
- sinds wanneer verplicht een school ouders van kinderen iets te tekenen wanneer de ouders dat zelf niet willen?
- sinds wanneer moet een school over een te ondertekenen document niet zo lang uitleg geven tot iedereen begrijpt wat er in dat document staat?
- sinds wanneer gaat een school al stappen ondernemen over toekomstige problemen die misschien nog bij de verdere ontwikkeling van het kind spontaan verdwijnen?
Ik zou ook niet tekenen maar aan je tekst voel ik dat 'je al bijna moet, dat je niet te kiezen hebt'. Dat is niet zo, je mag altijd kiezen, ook al blijkt het later verkeerd te zijn. Trouwens, waarom moet die keuze officieel ondertekend worden? Heeft de school (financieel) voordeel door nu al voor sommige kinderen plannetjes uit te tekenen?
Heb je ook al met andere ouders gesproken, hebben die ook zulke documenten gekregen? Hou oud is je kind?
Sterkte hoor, maar voorlopig zeker niet tekenen! Iets wat niet kan wachten is meestal foute boel.
Dank voor je uitgebreide reactie ❣️
ik heb geen idee waarom school er steeds op terug komt ondanks twee weken geleden de kinderarts een hele duidelijke mail naar ons heeft gestuurd. School zegt dat het administratie is en dat het anders heel slordig staat in het systeem 😵💫wat moet ik met dit soort vage antwoorden. Ik ben ook bang dat het om geld gaat, althans dat ga ik wel denk en. Het probleem is er nog niet waarom nu al tekenen om met maatschappelijkwerk en orthopedagogen, jeugd en gezin in het leven van mijn kind te brengen, terwijl er nog niets speelt.
Het mooie is dat ik mijn kind zie opbloeien en vrienden zie maken, waarom mag een kleuter niet een kleuter zijn 😓
Noenoe schreef op 06-12-2021 om 21:43:
[..]
School zegt dat het administratie is en dat het anders heel slordig staat in het systeem 😵💫wat moet ik met dit soort vage antwoorden.
Het probleem is er nog niet waarom nu al tekenen om met maatschappelijkwerk en orthopedagogen, jeugd en gezin in het leven van mijn kind te brengen, terwijl er nog niets speelt.
Jaaa, je moet maar durven: slordig in het systeem. In welk systeem? En op welke manier 'slordig'?
Van de kinderen van nu wordt al genoeg verwacht. En nu al problemen gaan oplossen die er nog niet zijn!!! Heeft deze school zich niet met andere dingen bezig te houden?
Die willen jou nu al vastleggen voor een actie die misschien helemaal niet nodig is. Dit zou ik bij die onderwijsconsulenten (sorry, ik ben Belgische, dus ik ken die instantie niet maar die zal hopelijk wel onafhankelijk zijn) zo snel mogelijk aankaarten en navragen of de school hiermee haar boekje niet te buiten gaat.
letterkoekje schreef op 06-12-2021 om 21:56:
[..]
Jaaa, je moet maar durven: slordig in het systeem. In welk systeem? En op welke manier 'slordig'?
Van de kinderen van nu wordt al genoeg verwacht. En nu al problemen gaan oplossen die er nog niet zijn!!! Heeft deze school zich niet met andere dingen bezig te houden?
Die willen jou nu al vastleggen voor een actie die misschien helemaal niet nodig is. Dit zou ik bij die onderwijsconsulenten (sorry, ik ben Belgische, dus ik ken die instantie niet maar die zal hopelijk wel onafhankelijk zijn) zo snel mogelijk aankaarten en navragen of de school hiermee haar boekje niet te buiten gaat.
Ik las net ook het advies om om ook met de huisarts te gaan praten. Opzicht een goed idee. Trouwens leuk dat er zelfs mensen vanuit België met me willen meedenken 🤗❤️
Noenoe schreef op 06-12-2021 om 21:35:
[..]
Nee wij zijn vanaf dag 1 zeer transparant, samen met de mensen die aan mijn kind hebben gewerkt. De school heeft de vrijheid en de gelegenheid om inzagen van rapporten en zelfs betrokkenen te bellen voor advies en tips.
Ik ben echt iemand, waarmee je rustig aan tafel kunt zitten en samen naar oplossingen kunt werken. Ik denk dat de school toch een oordeel heeft over de plek waar mijn kind heeft gezeten. En voorziet dat deze kinderen mogelijk problemen in de toekomst zullen krijgen.
Iets anders kan ik me niet bedenken, aangezien kinderarts en betrokkenen zeer duidelijk hebben gecommuniceerd naar de school toe.
Helaas is me vertrouwen naar de school toe steeds minder geworden, door dit soort tegenstrijdigheden. Ik heb de school echt op het hart gedrukt dat de juf zijn onderzoeken even moest doornemen. Dat heeft de juf ook gedaan🙏Ik heb haar gezegd dat ze met allen betrokken partijen contact mocht nemen voor eventuele vragen.
Het klinkt inderdaad alsof school allerlei beren op de weg ziet nog zonder dat ze kind kennen. Ik zou niks tekenen. Ik ben niet snel van roepen dat men een andere school moet zoeken, maar ik zou het toch echt overwegen als die mogelijkheid er is. Mijn vertrouwen in dat ze mijn kind onbevooroordeeld bekijken en er alles aan doen om het beste uit hem te halen zou wel een beetje weg zijn.
Aardbei_86 schreef op 06-12-2021 om 22:02:
[..]
Het klinkt inderdaad alsof school allerlei beren op de weg ziet nog zonder dat ze kind kennen. Ik zou niks tekenen. Ik ben niet snel van roepen dat men een andere school moet zoeken, maar ik zou het toch echt overwegen als die mogelijkheid er is. Mijn vertrouwen in dat ze mijn kind onbevooroordeeld bekijken en er alles aan doen om het beste uit hem te halen zou wel een beetje weg zijn.
Gelukkig gaan we volgend jaar weg, alleen zoek ik nog een goed moment omdat netjes door te geven. Het stond wel in de planning, maar door dit alles wacht ik even tot Januari. Echter ben ik bang voor de overdracht naar de andere school. Ik weet namelijk niet hoe dat gaat en of ze toch nog een na schop willen verkopen😓dit is wel erg vermoeiend, maar ben blij met jullie reacties. Dit sterkt mij ❤️
Noenoe schreef op 06-12-2021 om 22:08:
[..]
Gelukkig gaan we volgend jaar weg, alleen zoek ik nog een goed moment omdat netjes door te geven. Het stond wel in de planning, maar door dit alles wacht ik even tot Januari. Echter ben ik bang voor de overdracht naar de andere school. Ik weet namelijk niet hoe dat gaat en of ze toch nog een na schop willen verkopen😓dit is wel erg vermoeiend, maar ben blij met jullie reacties. Dit sterkt mijmij
Ooh dat scheelt. Heb je meerdere opties voor scholen? Ik zou op tijd rustig rond gaan kijken bij scholen. Uitleggen hoe je zoontje in elkaar zit, wat zijn behoeftes zijn en vragen hoe school daaraan tegemoet kan komen. Een school die klakkeloos een negatief verhaal en van een andere school over gaat nemen lijkt me niet ok. Maar ik denk dat je daar niet te bang voor hoeft te zijn. Je gaat immers zelf eerst een gesprek bv aan met een school. En dan vraag je als zoontje begint meteen een gesprek aan bij de nieuwe en juf/meester.
Aardbei_86 schreef op 06-12-2021 om 22:16:
[..]
Ooh dat scheelt. Heb je meerdere opties voor scholen? Ik zou op tijd rustig rond gaan kijken bij scholen. Uitleggen hoe je zoontje in elkaar zit, wat zijn behoeftes zijn en vragen hoe school daaraan tegemoet kan komen. Een school die klakkeloos een negatief verhaal en van een andere school over gaat nemen lijkt me niet ok. Maar ik denk dat je daar niet te bang voor hoeft te zijn. Je gaat immers zelf eerst een gesprek bv aan met een school. En dan vraag je als zoontje begint meteen een gesprek aan bij de nieuwe en juf/meester.
Dat is voor ons idd een hele opluchting, maar ondanks dat we daar kort zullen blijven had ik gehoopt dat de school ons de tijd had gegund om rustig te mogen landen. Helaas moest het toch op deze manier en dat blijft jammer 😏we hebben al wel wat scholen bekeken en bezocht. Het is idd een goed idee om met de nieuwe school transparant te blijven, zij mogen uiteraard inzagen krijgen en contact opnemen met te betrokken partijen.
Dank je wel🙏
in de hulpverlening laten we ouders ook een toestemmigsformulier (gegevens delen met derden) ondertekenen met daarin aangevinkt om welke instanties het gaat. Dit is verplicht en inderdaad een administratieve handeling. Deze toestemming betekent niet dat de hulpverlener achter de rug om of zonder ouders contact/ overleg mag hebben met derden. Dit moet iedere keer weer op een transparante manier gebeuren.
Als er niets te delen valt met anderen, of het gewoon via jullie rechtstreeks kan, dan is deze toestemming niet nodig. Dus een simpele weigering is prima, als school iets wil delen dan hoor je dat graag en dan kan het via jou/ met jou of je tekent dan alsnog een formulier waarop duidelijk staat waarom en met wie er iets gedeeld moet worden.
Ayla schreef op 06-12-2021 om 23:17:
in de hulpverlening laten we ouders ook een toestemmigsformulier (gegevens delen met derden) ondertekenen met daarin aangevinkt om welke instanties het gaat. Dit is verplicht en inderdaad een administratieve handeling. Deze toestemming betekent niet dat de hulpverlener achter de rug om of zonder ouders contact/ overleg mag hebben met derden. Dit moet iedere keer weer op een transparante manier gebeuren.
Als er niets te delen valt met anderen, of het gewoon via jullie rechtstreeks kan, dan is deze toestemming niet nodig. Dus een simpele weigering is prima, als school iets wil delen dan hoor je dat graag en dan kan het via jou/ met jou of je tekent dan alsnog een formulier waarop duidelijk staat waarom en met wie er iets gedeeld moet worden.
Wat een helder en fijn antwoord. Hier heb ik wat aan ☺️dank je wel🙏
Gaat het niet om een OPP? Een ontwikkelingsperspectiefplan?
SuzyQFive schreef op 06-12-2021 om 23:41:
Gaat het niet om een OPP? Een ontwikkelingsperspectiefplan?
Is niet over gesproken. Het ontwikkelingsplan staat eigenlijk al klaar en heeft de school meekregen😉
Wat een vreemde gang van zaken. Waarom gaat school nu al allerlei instanties betrekken terwijl er helemaal geen probleem is? En dan ook nog zo opdringerig en zonder fatsoenlijke uitleg (slordige administratie, kom nou, das toch niet jouw probleem?).
Ik zou niet tekenen. Je kind is al uitvoerig geobserveerd en onderzocht en die mensen vinden dat hij het voor nu prima doet en zich goed ontwikkelt en school ziet dat ook. Mogen ze aan de bel trekken als er daadwerkelijk problemen gaan ontstaan. Wat niet heel waarschijnlijk is, aangezien jullie volgend jaar naar een andere school gaan. School mag niet zomaar gegevens aan derden verstrekken trouwens, ook daar moeten ze jullie toestemming voor hebben.
Noenoe schreef op 06-12-2021 om 20:33:
[..]
Dat heb ik dus al gevraagd, maar ik krijg de papieren mee en heb de school al meerdere malen aan de telefoon gehad. Ik krijg een heel verwarrend verhaal waar ik echter niks mee kan. De school wil bij voorhand dat ik alvast dingen ga ondertekenen, maar ik zou ook graag willen weten voor wat en hoop niet vervelend over te komen. Ik heb het idee dat de school mij vervelend vind en eigenlijk gewoon wil dat ik zo snel mogelijk teken.
Aangeven dat je op de afspraak komt, maar dat je verder geen beloften doet. Verder geen discussie aangaan.
Noenoe schreef op 06-12-2021 om 20:55:
[..]
Dat is niet duidelijk, mijn kind is sociaal emotioneel wat jonger maar laat wel ontwikkeling zien. Toch vind de school het belangrijk dat ik dit zo snel mogelijk onderteken ondanks het advies van de kinderarts, het kind de ruimte en tijd te gunnen die een kleuter mag hebben.
Zeg dit tegen hen! En geef duidelijk aan dat je niet tekent. Dan neem ik aan dat ze het niet weer vragen. En laat het daarna zelf los. Hij gaat immers naar een andere school, dus maak je niet al te druk.
Noenoe schreef op 06-12-2021 om 23:47:
[..]
Is niet over gesproken. Het ontwikkelingsplan staat eigenlijk al klaar en heeft de school meekregen😉
Ik proef hier toch een misverstand van het soort dat onnodig tot escalatie kan leiden. Ik neem aan dat jij doelt op een plan dat is gemaakt door jou izm kinderarts etc. Het is fijn dat dat er is.
Maar een school moet zelf een plan maken. Externe adviezen kunnen daarin betrokken worden, maar dat hoeft niet. Een school hoeft niet over de expertise te beschikking om uitvoering te geven aan dat wat externe specialisten het beste zouden vinden,
Een school hoeft alleen maar te doen wat men zelf zegt te kunnen doen. Maar dat moet wel planmatig zijn.
Er moet dus een Opp gemaakt worden door de school. Daarin moet beschreven staan wat de verwachtingen zijn en een tijdspad voor evaluatie en herziening. Dat plan moet gebaseerd zijn op het zorgplan (welke oplossingen zijn er) en zorgprofiel ( wat is onze specialiteit en wat kunnen we niet) van de school.
Dit alles binnen het kader van wat er in het samenwerkingsverband aan oplossingen en voorwaarden beschikbaar is.
Naar een andere school gaan in de regio levert bijna nooit op dat je naar een ander samenwerkingsverband gaat. Informatie over jouw kind mag voor zover het noodzakelijk is voor het onderwijs binnen dat samenwerkingsverband ook zonder je toestemming gedeeld worden.
Dus als je verhuist van school dan gaat het dossier wat er nu al is gewoon mee. En als de school zelf vindt dat ze hulp nodig hebben uit het samenwerkingsverband voor jouw kind, dan mogen ze daar zonder jouw toestemming om vragen.
De vraag die de school wettelijk te beantwoorden heeft is niet ‘hoe moeten wij dit kind behandelen’ maar ‘welk onderwijs kunnen we dit kind geven’
Natuurlijk hoop je dat een school rekening houdt met de informatie je je ze van buiten verstrekt (wat de kinderarts zegt) maar dat hoeft de school nadrukkelijk niet te doen.
Sommige scholen gedragen zich tov ouders zo autistisch en weinig empathisch dat dat in ouders de wildste tijger oproept ter verdediging van de belangen van hun kind. Daar begint de escalatie die door de school gevoed wordt met een letterlijk formalistische houding (u moet tekenen) terwijl ouders vastklampen aan wat de dokter zei (school moet het zo oplossen).
Beiden betreden zo elkaars terrein (ouders hoeven niks te tekenen en scholen hoeven niet te doen wat de dokter zegt).
Dat leidt alleen maar tot meer problemen.
Ik denk eigenlijk dat het voor jou nu al tijd is om met de onderwijsconsulent te gaan praten. Die kan je uitleggen in welke wirwar je nu zit en die krijgt wel antwoord op zijn vragen aan school.
